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Les UV ont-ils une influence sur la frĂ©quence des mues? 
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Message Les UV ont-ils une influence sur la frĂ©quence des mues?
Bonjour!

Je me permets de vous solliciter car j'ai constaté un phénomène assez étonnant.

Sans entrer dans le débat de savoir si oui ou non les UV sont utiles/inutiles pour les EGG, j'ai moi même un néon zoomed 2.0 dans mon terra allumé 12h s/ 24h.

Mon mâle Oskar a eu un an en juillet 2004, il grandit vite et bien. Avant la période estivale, la durée moyenne entre chaque mue était de 4 à 5 semaines. Fin avril et jusqu'à début septembre, en raison de l'ensoleillement de la pièce ainsi que pour éviter les températures excessives, je n'ai plus allumé le néon.

Durant cette période, Oskar a fait deux mues (en 4 mois, donc environ une mue toutes les 8 semaines).

J'ai rallumé le néon début septembre, la mue est arrivée 4 semaines exactement après la précédente.

Durant l'évasion de ma deuxième gut, j'ai momentanément enlevé les cachettes d'Oskar (10 jours, je sais c'est mal) pour les mettre dans mon appartement sur des tapis chauffants (protégés) afin d'attirer la fuyarde. Oskar était donc plus nettement exposé aux uv durant cette période, car il ne s'enfouissait pas. Résultat: la mue a commencé deux semaines et demi seulement après la suivante, ce qui me fera une mue à trois semaines et des quenelles (contre huit en été).

Je tiens à préciser qu'il n'y a pas eu de variation dans la fréquence des repas, ni aucune blessure apparente pouvant déclancher les mues.

A votre avis, les UV seraient-ils responsable d'une plus grande fréquence de mue (et donc d'une croissance plus rapide) ou dois-je chercher ailleurs la cause de ces variations?

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Lun Oct 10, 2005 2:35 am
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Citation:
A votre avis, les UV seraient-ils responsable d'une plus grande fréquence de mue (et donc d'une croissance plus rapide) ou dois-je chercher ailleurs la cause de ces variations?


Non il n'y a aucun rapport avec la mue et les uv.

Stav

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Stav


Lun Oct 10, 2005 8:36 am
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Merci pour ta réponse Stav, mais je la trouve peu dévelopée ou documentée, bref, pas du tout dans l'idée de mon post.

Comment expliquer alors mes observations?

J'ai remarqué que mon serpent, alors que je lui avais retiré ses cachettes momentatément, a même mué aux trois semaines!

Sans recevoir le moindre uv, il mue aux 8 semaines....

Avec UV+cachettes: aux 4 semaines...

La question est intéressante et mérite réflexion!

Il y aurait une théorie comme quoi les Uv seraient responsable d'une destruction cutanée entraînant des mues rapprochées.

Des avis Ă  ce sujet?

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Lun Oct 10, 2005 8:57 am
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selon moi les uv seraient en effet responsable d'une destruction cutanée, ou de l'enclanchement d'un mécanisme de protection de l'animal contre une forme de cancer ou quelque chose du genre entrainant des mues plus fréquentes.

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*EDIT: Partie rajouté d'un texte qui n'intéresse souvent seulement que la personne qui l'a écrite.


Lun Oct 10, 2005 9:09 am
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Vraiment intéressante comme question Snake Charm

Je suis d'autant plus intriguée par tes constatations aux fréquences de mues qui pourraient avoir un lien avec le rayonnement des néons. Tout de suite, j'ai pensé que ca aurait un lien avec la destruction du "derme" des reptiles, théorie que tu viens d'énoncer toi aussi. Le rayonnement du soleil est en effet très destructeur pour la peau et les surfaces cutanées et je ne doute pas que ce soit le cas aussi chez les reptiles.
Je suppose que les rayons Uvbs entrent aussi plus profondément à travers les couches de peau et d'écailles que les Uvas, ils atteindraient et stimuleraient probablement les cellules et organites qui déclanchent la regénération des tissus en surface, pour parer à la destruction du derme par leur passage..

Je pense pas que les uv font tant croître les reptiles que ca, mais qu'ils accélèrent et activent la regénération des tissus, fort probablement. Si tu soutient que tout les autres facteurs (température, nourriture, humidité) on été les mêmes tout le long de ton observation, il y a fort probablement corrélation entre Uv et fréquence de mue.
Je vais essayer de demander à un ami biologiste son avis là dessus, parce que je sais pas si je suis pas assez originale, mais je vois pas grand autres théories; mes connaissances en derme et en rayonnement étant assez limitées..

Bon sujet, j'aime bien des questionnements comme celui-lĂ 
Un free for all de théories. :)

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Lun Oct 10, 2005 9:44 am
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Salut Sanke charm,
Citation:
Merci pour ta réponse Stav, mais je la trouve peu dévelopée ou documentée, bref, pas du tout dans l'idée de mon post.

Comment expliquer alors mes observations?


Je ne veux pas paraître arogant ou autres chose mais ta question est aussi vague qu'impréçise et y a un paquet de facteurs qui n'ont pas été cités qui sont aussi en rapport direct avec ta question et le cycle de mue chez ton serpent. Y a pas juste un facteur comme les uv pour que tu puisse tirer une conclusion tous les facteurs çi- dessous sont en lien direct avec la mue et si des données préçises n'ont pas été prises en note aucune conclusion avec les uv n'est possible.

Si tu as pris des notes sur des chartes et que tu peux répondre à ces quelques questions le plus préçisément possible ça serait bien.

1) Quelle espèce es-ce ? ( Egg aussi? )

2) Son âge ? ( 1 an )

3) Les températures auquelles tu le garde ? ( été et les autres saisons )

4) """"La température dans ton terra avec le néon allumé""" ?

5) Les variations de températures qu'il y a eu dans son terra durant l'été ? ( puisque aucun matériel ne fesait en sorte qu'il y aie un contrôle là dessus )

6) Le poid qu'il ingère à chaque repas ?

7) La fréquence des repas ?

8 ) Une charte de croissance de ton spécimen en poid ?

*****Sans***** UV la période de mue pour un Egg d'un an avec les bonnes températures et nourrit normalement est de 3-5 semaines. ;) Tu comprend ce que je veux dire? Y quelque chose qui s'est produit dans la garde pendant un laps de temps qui a fait qu'il y a eu des modifications vu qu'aucun contrôle des paramètres n'était présent. Sans avoir pris toutes ces données précisément tu peux en tirer aucune conclusion face aux uv.

Sachant ça j'ai juste répondu à ta question :
Citation:
A votre avis, les UV seraient-ils responsable d'une plus grande fréquence de mue (et donc d'une croissance plus rapide) ou dois-je chercher ailleurs la cause de ces variations?


En te disant de chercher ailleurs et ce de façon polie ( de toute façon c'est pas mon genre d'être simple et impoli tk je pense bien ) ;)

Stav

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Lun Oct 10, 2005 9:56 am
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Merci Stav, je ne sous-entend en rien que tu es impoli, et ce n'est d'ailleurs point mon cas non plus. Il me semble que ton ton est agacé, aurais-je dit quelque chose qui, bien involontairement, t'a déplu? Si c'est le cas, je te prie de m'en excuser.

Je comprend très bien ce que tu m'expliques, vu que je n'ai aucune difficulté de compréhension ou d'aprentissage, merci bien! :wink:

Je trouvais simplement l'affirmation suivante

stav a écrit:
Non il n'y a aucun rapport avec la mue et les uv


polutôt péremptoire, et sans le développement que tu fais ensuite, elle a de quoi me laisser sur ma faim. En effet, si ma question est imprécise, je la clarifie volontiers sur demande!

Effectivement, le seul paramètre que je n'ai pas mesuré est le poids des proies et la prise de poids à chaque repas. Conernant les températures, elles sont de 29 et 25 hors saison, trois degrés supplémentaires dans les journées chaudes environ.

Quand à l'espèce, il me semblait l'avoir précisée.

Quoi qu'il en soit, je trouvais intéressant de débattre de la question, étant donné que j'ai observé ces varations. Il n'y a peut-être aucun rapport, mais on ne peut exclure d'office qu'il y en aie un, ou automatiquement chercher ailleurs.

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Lun Oct 10, 2005 10:12 am
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Je pense que ce que stav voulait dire c'est que tes observations ne permettent pas d'identifier si les UV auraient réellement un effet.

Il faudrait que tu pousses tes recherches/observations un peu plus loin je crois pour pouvoir conclure et prouver ton hypothèse. Par exemple utiliser plus d'un spécimen pour vérifier. Peut-être que la mue a tout simplement rapport avec le temps de l'année et non pas les UV. Pt-être que si tu inverses le temps ou les UV sont ouverts et ceux ou ils sont fermés, la fréquence de mue seras la même.

Est-ce que c'est ça que tu voulais dire stav ? Que ses recherches sont pas assez poussé pour conclure ?

Est-ce qu'il y a déjà eu des recherches scientifiques effectués sur ceci ? ou ce n'est que l'expérience de plusieurs années de fans d'herpétélogies qui sont arrivés à cette conclusion ?

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Lun Oct 10, 2005 12:33 pm
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snake charm, je crois que ton observation est tres interessante et je t'encourages a pousser ta recherche plus loin en tenant compte de tout les facteurs qui pourrait influer sur les resultats...verifie avant si une etudes na pas deja ete faite sur le sujet pour ne pas travailler dans le beurre.
sinon ta theorie semble plausible selon moi.


Lun Oct 24, 2005 1:41 pm
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P-ê c'étais pas assez clair comme je l'avais écrit... J'essaie encore....

Snake charm.....
Citation:
Mon mâle Oskar a eu un an en juillet 2004, il grandit vite et bien. Avant la période estivale, la durée moyenne entre chaque mue était de 4 à 5 semaines. Fin avril et jusqu'à début septembre, en raison de l'ensoleillement de la pièce ainsi que pour éviter les températures excessives, je n'ai plus allumé le néon.


LĂ  je site.....
Citation:
*****Sans***** UV la période de mue pour un Egg d'un an avec les bonnes températures et nourrit normalement est de 3-5 semaines.


Donc ce qu'il y a a comprendre c'est qu'un cycle de mue pour l'âge de ton serpent et la température et la bouffe ....

Est de
Citation:
4 Ă  5 semaines.
AVEC UV pour ton corn et de
Citation:
de 3-5 semaines.
SANS UV ( sur des centaines de corns pas seulement sur 1.

Ou si t'aime mieux ..... (Période de mue AVEC UV = 4-5 sem.) = ( Période de mue SANS UV = 3-5 sem ) Es-ce que c'est p-ê clair qu'il n'y a aucune différence avec ou sans uv?

Snake Charm....
Citation:
Fin avril et jusqu'à début septembre, en raison de l'ensoleillement de la pièce ainsi que pour éviter les températures excessives, je n'ai plus allumé le néon.
Durant cette période, Oskar a fait deux mues (en 4 mois, donc environ une mue toutes les 8 semaines).


Personnellement sur des centaines de corns ( et pas juste des corns ) pendant plusieurs année, y a jamais eu de UV (à pars mes débuts comme tout le monde quand on te vend et que t'achète un UV ).

Et y a toujours eu de l'ensoleillement dans ma ou mes pièces ( été ou hivers ) et ( exactement comme tu toi cite ) a cause de fenêtres jusqu'`récement dans mon local. DONC sur plusieurs centaines de spécimens la mue as toujours été dans les 3 a 5 semaines pour les serpents de cet âge là contrairement à 8 semaines comme ton cas. Es-ce plus clair là ? Et si tu te renseigne un peu plus tu verra que d'autres aussi ayant eu des centaines de serpents durant plusieurs années te diront la même choses et avec les mêmes conditions.

La seule chose qui a pu influencé le cycle de mue de ton serpent, c'est une maladie, un débalancement hormonale ou une injestion moindre de rongeurs ou que tu aie simplement pas vu les mues quand tu a nettoyé ce qui m'éttonerait.

Ceçi dit , libre à toi de faire des recherche et de te questionner là dessus. Puis si tu trouve encore la réponse simple bien que veux -tu ça peux pas toujours être compliqué.

Stav

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Lun Oct 24, 2005 2:42 pm
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J'ai oublié.....

Citation:
Merci Stav, je ne sous-entend en rien que tu es impoli, et ce n'est d'ailleurs point mon cas non plus. Il me semble que ton ton est agacé, aurais-je dit quelque chose qui, bien involontairement, t'a déplu? Si c'est le cas, je te prie de m'en excuser.

Je comprend très bien ce que tu m'expliques, vu que je n'ai aucune difficulté de compréhension ou d'aprentissage, merci bien! Wink


Désolé si tu interprète des émotions dans les textes que j'ai écris.....
Citation:
Il me semble que ton ton est agacé,

Rien ne m'agace Ă  pars de voir une citation de ce genre lĂ  ;)

Stav

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Lun Oct 24, 2005 2:48 pm
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Justin a écrit:
selon moi les uv seraient en effet responsable d'une destruction cutanée, ou de l'enclanchement d'un mécanisme de protection de l'animal contre une forme de cancer ou quelque chose du genre entrainant des mues plus fréquentes.


Sa ben du bon sens je trouve...


Lun Oct 24, 2005 2:52 pm
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Citation:
selon moi les uv seraient en effet responsable d'une destruction cutanée, ou de l'enclanchement d'un mécanisme de protection de l'animal contre une forme de cancer ou quelque chose du genre entrainant des mues plus fréquentes.


Théorie bien intéressante, mais c'est pas moi qui va aller la tester sur mes corns en achetants des néons! :wink:


Mar Oct 25, 2005 3:51 am
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Stav a écrit:
La seule chose qui a pu influencé le cycle de mue de ton serpent, c'est une maladie


Pas observé

Stav a écrit:
une injestion moindre de rongeurs ou que tu aie simplement pas vu les mues quand tu a nettoyé ce qui m'éttonerait.


Aucune variation

Stav a écrit:
un débalancement hormonale


C'est justement ce que je soupçonne depuis le départ, et je me demande justement si le fait d'éveler un serpent exclusivement sous UV, puis de l'en priver brutalement, et enfin de l'y exposer à nouveau de façon brusque, qui plus est sans cachettes, n'est pas responsable de ce dérèglement hormonal. A noter que j'utiliser des terras en verre, et donc que les UV proviennent exclusivement du néon situé dans le terra puisque ces derniers ne traversent pas le verre.



Stav a écrit:
Ceçi dit , libre à toi de faire des recherche et de te questionner là dessus. Puis si tu trouve encore la réponse simple bien que veux -tu ça peux pas toujours être compliqué.

Stav


C'est exactement ce que je fais en venant poser ce genre de question sur un forum, puis aussi dans des domaines plus spécialisés. Je me suis renseignée auparavant et connaissait les cycles de mues chez les elaphes gut, je savais également que certains utlisaient des uv, d'autres pas. Mais je n'ai encore rencontré personne qui ai alterné sur une même bête.

Enfin, et pour toutes les personnes intéressées, un vétérinaire a eu la gentillesse de me faire parvenir un article scientifique datant de 2003 concernant une étude sur l'effet des UVB sur le TAIWAN BEAUTY (comme quoi je me renseigne). Je le tiens à disposition de toute personne qui me passera son mail en mp.

Cet article est en anglais, et constate une influence certaine sur l'épiderme, et donc sur les mues: il y a divers sortes de théories à ce sujet, toutes basées sur la durée d'exposition aux uvb ( défense physique, bio-chimique, cellulaire à l'exposition).

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Jeu Oct 27, 2005 7:27 am
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Salut Snake charm,

Pourquoi tu ne le poste pas ici l'article , au pire fais un copier colé ?

Stav

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Stav


Jeu Oct 27, 2005 9:24 am
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