Dernièrement je discutais avec des amis du sujet suivant:

L'ACCESIBILITÉ TROP FACILE DE CERTAINS REPTILES...

Je m'explique:

On peut se procurer facilement des Pythons de Birmanie (Python molurus bivittatus), des Pythons reticulés (Python reticulatus), des Varans d'eau (Varanus salvator), des Varans du Nil (Varanus niloticus), des Iguanes (Iguana iguana), etc...

Tout ces reptiles sont accesibles a des coûts peu élevés (- de $200) et malheureusement ils ne sont pas fait pour n'importe qui...

Il est incroyable de voir les effets néfastes de cette accesibilité:

--- Mr et Mme tout le monde, peut s'en procurer sans nécessairement bien se renseigner sur la taille qu'ils atteindront ou encore sur les soins a leur apporter. On s'en fou car c'est pas cher...

--- la plupart des gens s'en débarasse lorsqu'ils sont rendu trop gros et ils ont de la dificulté a les placer car les zoos et autres institutions manquent de place.

--- dans les endroits ou le climat est favorable (ex: Floride), ces reptiles sont relâchés dans la nature et s'y adaptent au détriments des espèces indigènes.

--- la législation est de plus en plus sévère pour la garde de reptiles en captivité en partie a cause de cela.

Alors la question que je me posais:

Quelle serait la meilleur solution d'après vous pour remédier a cela???

--- vendre ces reptiles a des prix plus élevés (ex: + de $400) ???

--- instaurer des permis capacitaires comme en France ???

--- interdir completement la vente de ces reptiles ???

--- créer des refuges pour ce genre de reptiles ($$$) ???

--- continuer a sensibiliser le monde par l'entremise des forum, des associations, des expositions, etc. et espérer que cela donne des résultats un jour ???


Moi j'ai remarqué que depuis que les Tortues a oreilles rouges (Trachemys scripta elegans) se vendent environ $30 ou $40 au lieu de $5 comme il y a quelques années et bien le monde y pense 2 fois avant de s'en procurer une... Ce n'est peut-être pas une question d'argent mais plutot que l'information est meilleur aujourd'hui et les gens sont plus sensibilisés ???


Si vous auriez la possibilité de changer cela, laquelle de ces solutions vous parrait la plus senser selon vous??? vous avez peut-être une autre solution ???

J'ai fait ce thread tout simplement pour avoir votre opinion et je trouve que c'est un sujet d'actualité.

Bon sujet en effet,

Moi je dirais que la solution réside dans un mélange de sensibilisation et p-e que si on ferait comme en France et qu'on obligerait un permis pour certaines espèces comme le python réticulé qui est loin d'être pour tout le monde malgré sa beauté, les gens ne pourrait pas acheter de tel reptile sur un coup de tête comme on voit trop souvent...les gens qui voudrais vraiment tel espèce,bien que dangereuse, ne se laisserait pas arrêter par une tel contrainte.

Et les gens qui croit qu,ils n'ont pas besoin de tel permis car ils sont déjà assez compétent, bien ça veut dire que ça serait un bon moyen de vérifiers s'ils sont si compétent que ça et ne dit-on pas qu'un homme avertit en vaut 10 ??

Mon opinion, un peu toutes les solutions, sauf interdire la vente.

Par contre, je vois certaines embûches à quelques unes de ces solutions.

D'abord, les québécois sont cheap! Donc, vendre plus cher est presque impossible. On veut toujours payer MOINS cher! Combien de gens dealent les prix quand on vend de quoi, combien de fois j'ai personnellement vendu à la perte (j'ai toujours vendu à la perte en fait!). Prenez par exemple mes Bairds qui sont un couple extra, presque purs, frais sortis dla nature (né de parents WC). Un couple de qualité, payé 900$. Personne à date voudrais donner plus de 300$ pour. Ils sont proven breeder et donnent des bébés à presque 100$ la tête.... c'est insensé de vendre ça 300$. Les gens sont cheap! lollllll Ils veulent de quoi, mais veulent pas payer pour. Ce n'est qu'un exemple dans mon cas. Vous l'avez tous vécu au moins une fois ceux qui ont vendu un peu d'animaux!

Ensuite, les permis. Ben beau, mais qui va les contrôler, els régire. Qui va empêcher que ça nuise à la passion? Des fonctionnaires qui n'y connaissent rien comme en Europe? Ce serait nuisible plus qu'aidant. À moins que les assos s'allient avec le gouvernement pour se charger de ces dossiers (ce qui pourrait être cool quand même, jpense j'aimerais ça faire ça! lolll). De plus, cé très limitant et ça peut totalement tuer le marché. Et les gens aiment avoir tout, tout cuit dans le becs, encore un gros défaut de société.

Les refuges, ça coûte de l'argent et ça rend la déresponsabilisation trop facile. Combien de gens achètent un chats e tannent et chippent à la SPA? Trop à mon avis! Si on instaure des permis par contre, pu besoin de refuge parce que la personne va y penser à 2 fois avant d'entâmer des procédures pour avoir l'animal.

Continuer à sensibiliser le monde est certainement la meilleure chose à faire et sur quoi il faut mettre beaucoup d'emphase à mon avis. Pas vraiment de points contre, sauf si les gens qui sensibilisent (comme les vendeurs d'animaleries) le font en cabochon!

Je crois qu'il devrait également y avoir une asso de breeder du Québec/Canada avec un code d'ethique à suivre, des prix à respecter égals pour tous, une adhésion obligatoire par la loi pour pouvoir vendre des animaux légalement, etc. Comme ça, ils contrôlent le marché pour ne pas le tuer, ils ne font pas n'importe quoi n'importe comment et si ils font du trouble ou sont crosseurs, ils sont rayés des breeders autorisés!

Marc, c'est vraiment un très bon point de soulevé que ce questionnement. C'est d'actualité, mais ça dure à la fois depuis plusieurs années et on regarde ça sans vraiment s'en soucier davantage, en se disant qu'on peut pas y faire grand chose dans le fond. Et le fait de se demander comment on pourrait vraiment changer ça est un excellent sujet de débat

À mon avis, le fait d'augmenter les tarifs à un certain barem minimum généralement fixé et accepté aiderait déjà la diminution de prise en possession d'animaux dont la plupart des personnes, tout simplement mal conseillées ou prenant la tâche trop à la légère, se porteront acquéreurs.

Interdire la vente de ces reptiles, on peut tout de même pas y songer, ça serait un sacrifice énorme pour tout véritable passionné, à moins d'instaurer un système pour la vente de manière à limiter la possession (un peu comme les indigo des voisins du sud), mais cette limitation de possession ne limiterait pas nécessairement la procréation produite par les éleveurs déjà installés, donc ça reste kapout à nouveau sur ce plan il me semble...

Donc à moins de limiter véritablement au détriment des collectionneurs la possession de reptiles, ou encore d'instaurer un véritable système capacitaire (belle utopie d'espérer avec ce projet que le gouvernement y investira les sommes requises).......

Je vois vraiment pas quoi faire d'autre à part laisser ça un peu bric-à-brac et perdu comme c'est déjà...

Désolé d'être long, mon clavier s'emporte

Leviathan

Monter le prix c'est une bonne idée, mais de s'arranger pour qu'une loi de prix minimum soit respectée c'est une autre chose... On pourrait peut-être stériliser certaines espèces de géants trop répandus comme les burmeses ou encore interdire la vente des 5 géants dans les petshops ( réticulés, améthystes, afrocks, anacondas verts et burmeses ).

phil.

je pense que augmenté les prix aurait deux bon coté est plusieur mauvais.

premier coté : moin de monde acheterai des reptiles geant pour des peanuts.

deuxieme : quand il serait trop gros ou malade il prendrait les conseil quon lui donne au lieu de dire... dla marde je le criss dans le congelo.

je me tente dans leau salé et je me rend compte que la dedans quand tu investit pres de 4000$ pour un set up quand il commence a planté tu veut tout faire pour le sauvé et tu t'obstine pas a dire que non cest pas grave.

cest drole que de voir que le cash depensé est proportionelle a notre respect de letre vivant.

Lol mais qui monteraient les prix, les éleveurs? Je crois que ca passe par plusieurs niveaux.

En france ceux que j,entends chialler c,est ceux qui ne se qualifient pas comme capacitaires. C'est la seule solution, les permis.

Les gens ne pensent pasp lus loin que le bout de leur nez. Le hoby ne semble tourner qu'autour de l'élevage, sans se soucier des résultats. Des burms ont de grosses portées, le hobbyiste qui reproduit anné après anné se ramasse avec des tonnes de petits qu'il doit écouler, il ne peut pas vendre plus cher. Il faudrait le sensibiliser lui le premier, le poil me lève sur les bras à chaque foi que je vois des gens reproduire ces monstres.

Et il faut arreter de se cacher derière l,excuse des gens à cravattes pour dire qu'ils sont icompétents. Tout le monde dans le hoby semble se concidérer capabvle de garder des monstres. Et ceux qui ne se qualifieraient pas chialeraient. Est-ce que la garde de ces espèces est essentielle à la santé du hoby? Je crois que c'est grandement égoïste de penser que oui.

J'ai toujours pensé que l'idée des permis de capacité était la meilleure, mais je ne pense pas que le gouvernement soit prêt à y investire l'argent et le temps qu'il faut.

Les interdires ça serait vraiment dommage, tout le monde sais que je suis fou des rétics et que j'en veux d'autres, ils sont tout simplement exeptionnel et si je ne peut plus en avoir, j'aime autant ne plus rien avoir.

Malheureusement, si des accidents arrivent ici je suis convaincu que le Québec và faire comme la majorité des états américains font présentement, c'est à dire interdire la garde de serpent et lézard géants.

Je pense que notre seule chance serait de faire comprendre au vendeur, que ça soit animalerie ou particulier qu'il ne doivent pas vendre leur animaux à n'importe qui et donc de se fait même il ne devrait pas en avoir à vendre, il devrait seulement les faire pour des demandes spécial de gens qui ont l'expérience requises et bien à moins que ça se fasse, des accidents vont se produire et ils seront bientôt illégaux...

Mathieu

Personnellement, j'interdirais la vente de gros reptiles (birman, iguane, varan, etc...) dans les animaleries. C'est souvent à cause des animaleries qu'un débutant se ramasse avec un iguane ou birman pour débuter. Ces gros reptiles devraient être vendu que par des éleveurs consciencieux selon moi.

Je partage ton avis Marc. Il est trop facile pour n'importe qui d'avoir des reptiles qui peuvent être dangereux. (j'inclus les insects venimeux vendu en animalerie à n'importe qui) Selon moi, nous devrions fonctionner un peu comme en france avec des certificats de capacité pour certain reptiles. Je trouve inconcevable qu'une personne qui ne connait rien aux reptiles puisse mettre la main sur un birman en animalerie.
Je crois aussi que les AH ont une responsabilité de ce côté. En t'en qu'association, il serait à nous de voir se qui est possible de faire pour passer une loi ou quelque chose qui s'en raproche.

Reste une seul chose, on est la limite pour dire quel serpent est trop hot pour un débutant et quel niveau d'habileté doit on avoir pour avoir un plus gros serpent...

Je ne partage pas totalement ton avis Geneviève, tu serais surprise de voir le nombres de personnes qui vendent n'importe quoi à n'importe qui car justement ils sont prit avec et croit moi tu veut pas être prit avec 10 rétic par exemple en sachant que dans un ans et parfois moins, il vont faire un bon 10-12 pied, donc tu fait quoi, tu les congèles ou les vends au premier venus et j'ai vu ça très souvent au États-Unis et ce sont des éleveurs professionnel qui le font, si des gens se mette à faire de même ici ça sera la même chose.

Présentement je pense que c'est le monde qui font de l'importation en grosse quantité qui sont ceux qui en vendent le plus au débutant, je ne me suis jamais fait posé la moindre question quand j'ai acheter mon rétic, il m'a dit dit moi ce que tu veux et je vais t'en trouvé un.

Les animaleries ont aussi leur tort c'est bien évident, mais je pense que la plupart commence à se renseigner pas mal plus et vendent de moins en moins de gros constrictor, en tout cas c'est ce que j'ai remarqué à Montréal.

Mathieu

Exacte je suis en France et je sais de quoi je parle ...

Certains lois se contredises ... mais dans l'ensemble on pas certains problemes que vous autres avez ...

Faut avoir un certificat pour posseder du molure du rétic du vénimeux du crocodilus, la pluspart des varanus ...ce qui inclut donc d'etre majeur et donc d'etre plus mature et responsable ...

En générale la constitution du dossier "filtre" les vrais terrariophile et ceux qui ont des reptiles pour le style à 100%

Moi je serais pour l'obligation de détenir et de payer un permis de capacité.

Ma grosse crainte est que ça serait géré par le gouvernement, donc... mal géré et mal adapté aux vrais enjeux.

Alors on aurait un nouveau problème entre les mains.


Alors il reste L'INFORMATION.. Voilà pourquoi il a des gens qui donne de leur temps pour tenir des forums, sauf que ça ne touche qu'une toute petite partie de la population. Et je dirais même que si un forum réussi à dissuader 10 personnes d'aller acheter un de ces animaux, il aura peut-être donné l'envie à 10 autres de le faire

WYZ

Bien justement! Pourquoi les éleveurs s'obstinent a reproduire les géants? Ils disent eux-meme que ce n'est pas pour tout le monde, ils se tournent de bord, les reproduisent en masse et ils s'en débarasse dans les animaleries. Où est la logique la-dedans?

Je pense aussi que les animaleries ne devraient pas en vendre. Comme ca, les éleveurs y penseraient 2 fois avant de les reproduire.

Et puis augmenter les prix? Ca pourrait aider oui, puisqu'on est cheap, ca ne se vendras pas. Mais il y en a toujours un qui va les vendre moins cher.

Il y a quelque temps, on parlait de la loi du 2 metres / 3 metres, ou quelque chose comme ca. Je suis d'accord avec ca. Au-dela de 2/3 metres? Légal mais avec certificat.

Je me pose la même question Ève,

J'ai jamais voulu reproduire des serpents et le dernier de mes choix serait le rétic, ça n'a aucun sens de reproduire de tels animaux en grand nombre et c'est malheureusement ce qui se produit.

Si tu và sur le forum de Bob Clark, tu và voir des jeunes de 16 ans qui ont déjà 5-6 rétic et pas des petits, des rétic de 12-16 pied à la maison et qui disent que si les gens sont prudent et ont la place pour et bien les rétic sont des serpents super.

Ils sont en train de banalisé le danger que représente les gros constrictor, c'est pour ça qu'il y a de plus en plus d'éleveur car le marché deviens de plus en plus gros.

Une autre chose qui n'aide pas, ce sont les phases, quand on parle de phases ont parle d'argent et ça ca fait en sorte que les gens veulent les reproduirent pour faire la piasse, dans le cas des python royal on s'en fou, mais dans le cas de burm et de rétic, c'est pas mal plus grave.

Tout ça pour dire que le Québec suit généralement les État-Unis et je pense bien qu'ils vont attendre et dès qu'il y aura un accident et bien ça sera bye bye les gros constrictor...

Mathieu