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Kryzee
Inscription: Dim Avr 01, 2007 6:14 am Messages: 200 Localisation: Montreal Age: 35
Sexe: Femme
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Tout se qui a pu arriver a ta grand-mere est tres regrettable et j'espere qu'elle vas bien guerrir toute ses blessure....
Pourtant, les humains aussi sont des animaux au meme titre que tout les autre, et beaucoup d'humain prouvre que l'on a encore un coter sauvage bien d'evelopper....
se que je vais dire n'est pas une joke, je suis tres serieuse...les hommes doivent vivre et endurer les spm des femmes, et certaine femme dans ces temps la devienne tres,TRES agressive.....et je suis certaine que il y en n'a qui se reconaissent...tk pensez-sy!!
et puis, un jour alors que sa fesais quelque jour que je n'etais pas aller voir mon cheval (manque de temps car mon grand-pere etais deceder..) je suis entrer dans sont box, comme a l'habitude, et alors que j'allais les flatter dans le coup, il s'est retourner et ma carrement mordu(heuresement j<avais un mantaux, mais meme apres plusieurs lavage ont voit encore ses trace de dents)...maintenent je suis plus attentive a sont humeur...et se que je peu dire ses que mon poulain est tres respectueux, un peu mordilleux, mais jamais il m'avais mordu vraiment....
bon s'etais une trache de vie, mon prof d'equitation s'etais fait mordre plusieurs fois par le meme poney et un jour, elle s'est retourner et lui a totalement mordu l'oreille(au cheval) il na pu jamais recommencer....hahaha!!!
mais bon, il faut toujours etre prudent car se sont simplement des animaux...mais il faut etre comprehensible aussi....
Ani
_________________ Ani
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Mer Mai 09, 2007 8:27 pm |
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Pogona
Inscription: Dim Oct 26, 2003 5:24 pm Messages: 9834 Localisation: sorel-tracy Age: 44
Sexe: Femme
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La chatte et les chatons ont été mit dans un refuge pour passer des tests dut à un comportement agressif aussi soudain. Elle a attaqué soudainement sans que ma grand-mère soit proche des bébés... donc aucune raison en vu pour son comportement aussi agressif. Elle doit passer des tests de rage...
En passant, je crois que certaine personne n'ont p-e pas bien comprit... elle n'a pas seulement infligé une morsure comme un chat qui va prévenir. Elle a attaqué ma grand-mère sans relâche, elle mordait férocement tout en la griffant partout sur le corps. À chaque fois que ma grand-mère réussissait à l'enlever d'une jambe ou autres... elle s'empressait de mordre une autre place et elle ne lâchait pas prise en griffant partout comme une enragé...
La même chose est arrivé à ma mère et elle en porte d'énorme cicatrice sur la jambe à cause que sa jambe était en lambeau  ... j'ose même pas imaginer si celà aurait été un enfant dans les 2 cas  ...
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Jeu Mai 10, 2007 6:52 am |
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Leiopython
Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm Messages: 7574 Localisation: Montréal Age: 46
Sexe: Homme
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J’avais compris Geneviève, mais le fait est, en tout cas pour moi, qu’un chat peut s’il est vraiment décidé, tuer un homme assez facilement, les gros chiens encore plus et je pense que toutes personnes qui en possèdent doit être conscient de ce fait et s’il décide d’en avoir alors, ils doivent accepté les risques… pour moi ça commence et ça s’arrête là .
Je suis réellement désolé pour ta grand-mère et je lui souhaite de s’en remettre le plus rapidement possible.
Mathieu
_________________ Mathieu alias Leiopython
La nature, c'est Dieu qui s'exprime!
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Jeu Mai 10, 2007 9:13 am |
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Julp
Inscription: Dim Nov 20, 2005 11:32 am Messages: 741 Localisation: québec
Sexe: Homme
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Je ne donnerai pas de conclusions parceque honnêtement, je n'ai pas encore fixé mon opinion  . Mais mon raisonnement en est rendu ici. Je crois que les concessions qu'on fait en achetant un animal "potentiellement dangereux" est de prendre les mesures pour diminuer au maximum les risques, c'est à dire investire temps et argent sur son éducation, sa socialisation et sa garde (clôtures etc.).
La question que je me pose est la suivante, peut on imposer notre choix aux gens qui nous entourent? Tu peux accepter de risquer d'avoir un animal dangereux mais peux-tu imposer ce choix Ă ton entourage?
Mes parents ont eu un Rottweiler étant il y a plusieurs années. Ils avaient de l'expérience, ont retenu les services d'un éducateur dans les premiers mois de son éducation, ne l'ont jamais violenté. Il a attaqué une invitée qui était assise à la table et qui ne le regardait même pas. Leur décision était de le faire euthanasier ne pouvant justifier cette ataque et ne voulant pas supporter les risques d'un chien qui réagie trop facilement. Un attaque d'un tel animal peut avoir des conséquences désastreuses sur une vie, voir même tuer. Je me suis déjà étendu sur le sujet avant et je ne le referai pas. Je crois juste qu'il ne faut pas traiter d'ignard et d'irrespectueux ceux qui prennent une telle décision. L'histoire démontre que même avec toute la bonne volonté du monde, les accidents arrivent, c'est certain.
Pour ce qui est de ce sujet, je souhaite toute la chance du monde à ta grand mère. J'ai vu ce qu'un morsure de même une seule dent de chat pouvait faire à un doigt et je vous assure que les conséquences sont déconcertantes. Qu'elle se soigne bien.
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Jeu Mai 10, 2007 10:44 am |
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Pogona
Inscription: Dim Oct 26, 2003 5:24 pm Messages: 9834 Localisation: sorel-tracy Age: 44
Sexe: Femme
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Pour ma part, j'ai toujours considèré les chats et autres animaux potentiellement dangereux... mais les ''cat lover'' ne garde pas d'oeil sur leur chat par expérience et c'est celà qui m'enrage ! Beaucoup de monde croit qu'un chat n'inflige pas de blessure sérieuse  ... pourtant j'ai vu le contraire...
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Jeu Mai 10, 2007 12:30 pm |
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faya
Inscription: Mer Nov 24, 2004 7:00 am Messages: 966 Localisation: Montréal
Sexe: Femme
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Reste, elle mérite un sommeil prolongé cette chatte là !
J'espère aussi que ta grand-mère ira mieux rapidement!
Reste que la maladie mentale existe aussi chez les chats!
Dernière édition par faya le Jeu Mai 10, 2007 1:34 pm, édité 1 fois.
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Jeu Mai 10, 2007 12:38 pm |
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arnaque
Inscription: Mer Sep 20, 2006 6:05 pm Messages: 3653 Localisation: Ste-Foy (Qc) Age: 43
Sexe: Femme
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Citation: Reste, il mérite un sommeil prolongé cette chatte là !
Sans amoindrir ce que la grand-mère de Pogona vit, je vois pas en quoi ce chat mérite de mourir. Si les examens montrent qu'elle est dangeureuse, c'est malheureux mais probablement qu'il va falloir l'euthanasier, mais sinon pourquoi? Une maladie neurologique ok, une aggressivité élevée ok, la donner à quelqu'un d'averti ok, mais la tuer si il est démontré que c'est pas nécessaire, je vois pas pourquoi?
Parce que l'humain pour occuper son temps à décidé de faire des animaux des petites bêtes de maison? Peu importe l'animal, il faut garder en tête que c'est un animal et c'est NOTRE CHOIX PERSONNEL d'en faire un animal de compagnie. Le blame ne va qu'à la personne, pas à l'animal, lui n'a aucunement choisi où il vivra. Personne ne force personne à acheter un animal.
On a des responsabilités à prendre en tant que propriétaire, et il ne faut surtout pas les prendre à la légère.
Je savais qu'avec la race de mon chien, les accouplements hasardeux pouvaient donné des chiens nerveux et mordants. J'ai cherché un éleveur responsable et j'ai payé le prix ENTRE AUTRE pour avoir un chien équilibré. Je ne le laisserai jamais seul en présence d'un enfant même si c'est le meilleur chien du monde, j'ai eu la preuve que même un petit chien peu faire de gros dégât et j'aurais même pu être défigurée, j'ai juste été chanceuse. Et si un jour il arrive un accident, j'assumerai entièrement les conséquences parce que j'ai choisi d'avoir un chien.
_________________ Eublepharis macularius / Pogonas vitticeps / Chamaeleo calyptratus / Uromastyx dispar maliensis
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Jeu Mai 10, 2007 1:00 pm |
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faya
Inscription: Mer Nov 24, 2004 7:00 am Messages: 966 Localisation: Montréal
Sexe: Femme
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Elle n'a pas que mordu Arnaque, elle a attaqué; deux comportements vraiment différents! Elle avait une idée fixe! Même si une personne avertit l'avait, si la chatte décidait de l'Attauqer de la même façon, elle pourrait pas nécéssairment se défendre cette personne et si le chat se sauvait et était récupéré par une famille qui a 5 petits enfants? Tu penses à ça?
J'ai eu une chatte qui nous protégeais, moi, me ssoeurs et mes parents. On a dpu la faire authanasier parce que nous deviosn l'enfermer quand des gens venait; enfants, adultes, grand-parent! On n'a pas pris de chance et on l'a fait endormir! C'est une attitude plus responsable que d'expliquer à la mère du petit voisin, pourquoi son fils à perdu un oeil par exemple!
Et Arnaque, j'Adore les animaux, mais je sais quand cette amour doit laisser place à la responsabilité!
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Jeu Mai 10, 2007 1:36 pm |
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arnaque
Inscription: Mer Sep 20, 2006 6:05 pm Messages: 3653 Localisation: Ste-Foy (Qc) Age: 43
Sexe: Femme
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Oui, je comprends, mais c'est la première fois qu'elle avait ce comportement. Et une personne avertie qui adopte un animal ayant déjà été agressif n'a pas d'enfants..
Et j'ai dit que si elle est jugée non-agressive.
Tu savais que ton chat était agressif, c'est pas la même situation, dans ce cas-ci, ça a probablement rapport avec les bébés même s'ils n'étaient pas près.
Avant de songer à l'euthanasie, il faut prendre en considération toutes les autres alternatives possibles.
De toute façon, je sais que les opinions sont partagées là -dessus..alors on s'en sortira jamais..
_________________ Eublepharis macularius / Pogonas vitticeps / Chamaeleo calyptratus / Uromastyx dispar maliensis
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Jeu Mai 10, 2007 1:47 pm |
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faya
Inscription: Mer Nov 24, 2004 7:00 am Messages: 966 Localisation: Montréal
Sexe: Femme
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Si elle est jugé non agressif, il y a quelqu'un qui a pas fait son travail 
Dernière édition par faya le Dim Juin 03, 2007 8:47 am, édité 1 fois.
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Jeu Mai 10, 2007 2:15 pm |
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Julp
Inscription: Dim Nov 20, 2005 11:32 am Messages: 741 Localisation: québec
Sexe: Homme
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De toute façon, à la lecture que j'en fait, je doute que ce soit des test comportementaux mais bien des tests médicaux pour voir à quels risques a été exposé madame.
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Jeu Mai 10, 2007 2:46 pm |
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Jaelle
Inscription: Lun Fév 21, 2005 11:02 am Messages: 2354 Localisation: Montréal Age: 47
Sexe: Femme
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faya a écrit: Reste, elle mérite un sommeil prolongé cette chatte là ! J'espère aussi que ta grand-mère ira mieux rapidement! Reste que la maladie mentale existe aussi chez les chats!
Donc, tu es en train de dire que les gens qui ont une maladie mentale méritent un sommeil prolongé?!?!?!
Comme la chatte en question avait eu des chatons, moi je regarderais pour un dérèglement hormonal. Il faudrait regarder également au niveau de la thyroide et de la sérotonine.
Évidement, je comprend aussi les gens qui décident de ne pas s'investir pour la réhabilitation lors d'une aggression aussi grave.
Mais jamais je ne serai pour l'euthanasie automatique d'un animal qui a mordu!!! Aussi bien dire qu'on devrait euthanasier toutes les personnes qui ont parfois un excès de colère, un dérèglement hormonal, un problème de santé mentale...
Si on n'est pas prĂŞt Ă vivre avec un risque de morsures et mĂŞme d'attaque, on n'est pas prĂŞt Ă avoir des animaux, sauf peut-ĂŞtre un poisson rouge!
Et en passant Faya, ça m'étonne qu'une personne étudiant dans le domaine ne sache pas que l'aggressivité n'existe que chez l'homme et chez quelques primates non-humains, lorsqu'il s'agit d'une morsure de chien, de chat, de serpent, de rat ou whatever, il s'agit d'une réaction liée à la survie (flight/fight), ces animaux n'ayant aucune notion morale du bien ou du mal.
Alors je peux garantir que cette chatte là n'a pas une once d'aggressivité, reste à juger de sa dangerosité et du risque de récidive! 
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Jeu Mai 10, 2007 3:30 pm |
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Mo0n
Inscription: Jeu Juil 08, 2004 6:39 pm Messages: 1122 Localisation: Laurentides
Sexe: Femme
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je sais pas quoi ecrire.. j'ai 5 minous la-dessus j'ai 4 pantouffles. Le 5e on le trust un peu moins. On l'a eu adulte et un peu livré a lui-meme donc il est arrivé avec un caractere que j'appreciais pas trop car il n'était pas du type pantouffle comme je les aime. Je ne me vautre pas dessus comme je peux le faire avec les autres, mettons que je respecte sa nature et que de toute facon j'en ai 4 autres pot-de-collle qui demandent que ca..
pour les attaques j'abonde dans le meme sens que Jaelle.. probablement que la presence de ses bebes a changer le comportement de la petite minoune et qu'elle voit tout le monde comme une menace et cherche a proteger ses petits.
_________________ Chats - Lézards - Chevaux !!!!
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Jeu Mai 10, 2007 3:48 pm |
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Jaelle
Inscription: Lun Fév 21, 2005 11:02 am Messages: 2354 Localisation: Montréal Age: 47
Sexe: Femme
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faya a écrit: Elle n'a pas que mordu Arnaque, elle a attaqué; deux comportements vraiment différents! Elle avait une idée fixe! Même si une personne avertit l'avait, si la chatte décidait de l'Attauqer de la même façon, elle pourrait pas nécéssairment se défendre cette personne et si le chat se sauvait et était récupéré par une famille qui a 5 petits enfants? Tu penses à ça?
J'ai eu une chatte qui nous protégeais, moi, me ssoeurs et mes parents. On a dpu la faire authanasier parce que nous deviosn l'enfermer quand des gens venait; enfants, adultes, grand-parent! On n'a pas pris de chance et on l'a fait endormir! C'est une attitude plus responsable que d'expliquer à la mère du petit voisin, pourquoi son fils à perdu un oeil par exemple!
Et Arnaque, j'Adore les animaux, mais je sais quand cette amour doit laisser place à la responsabilité!
Et c'est quoi la différence entre une morsure et une attaque???? La méchanceté derrière le geste? Je le répète, les chats ni les chiens sont capables de méchanceté.
Ni de nous protéger d'ailleurs!
Ce sont des animaux sans sentiment de bonté, de sens de valeurs, ni de sens de la moralité.
Ils agissent pour se protéger eux, par instinct de survie.
Lorsqu'un animal devient dangereux, la majorité du temps c'est relié au comportement des humains par rapport à eux. Il existe par contre des cas pathologiques, hormonaux, des troubles de santé (tumeur, etc). Les premiers se règlent par un programme de modification du comportement, les deuxièmes par des traitements médicaux lorsque possible.
Encore là , je ne juge pas les choix personnels des gens qui ne se sentent pas capable d'assumer la dangerosité d'un animal et qui choississent de le faire euthanasier, en fait, c'est de loin préférable à ne rien faire pour régler la situation. Mais je crois que c'est du cas par cas.
D'ailleurs, chez le chien, on peut espérer (lorsqu'il s'agit d'un problème d'ordre comportemental) réduire la gravité de deux échelons, donc par exemple de travailler un chien qui a infligé une morsure peu profonde mais ayant causé une lésion à être capable de seulement grogner.
Dans le cas du chat de ta grand-mère, l'attaque ayant été si soudaine et sans antécédents (pour ce que j'en sais), je pencherais beaucoup plus vers un problème médical. Si c'est le cas, dépendant du problème, ça peut se régler et rendre le risque de récidive très mince.
Par contre, si les antécédents démontraient un problème d'ordre comportemental, la gravité des blessures me laisserait peu d'espoir sur la possibilité de rendre cette chatte sans danger sérieux pour les gens qui l'entoure par un travail de modification du comportement.
Je travaille régulièrement à la rééducation de chiens ayant attaqués des humains ou d'autres animaux, avec ou sans morsures, c'est un sujet qui me passionne!
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Jeu Mai 10, 2007 3:48 pm |
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Julp
Inscription: Dim Nov 20, 2005 11:32 am Messages: 741 Localisation: québec
Sexe: Homme
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Je trouve génial le fait que nous soyons maintenant de travailler le caractère des animaux comme tu le décris Jaelle, je seraisle premier à tenter le cou avec un chien qui aurait un problème.
Citation: Mais jamais je ne serai pour l'euthanasie automatique d'un animal qui a mordu!!! Aussi bien dire qu'on devrait euthanasier toutes les personnes qui ont parfois un excès de colère, un dérèglement hormonal, un problème de santé mentale...
Si on n'est pas prĂŞt Ă vivre avec un risque de morsures et mĂŞme d'attaque, on n'est pas prĂŞt Ă avoir des animaux, sauf peut-ĂŞtre un poisson rouge!
Deux choses ici m'agasse. Premièrement (je sais que tu éxagérais sans doute pour illustré ton point) mais on ne peut je crois comparer les mesures à prendre entre un animal avec des problèmes "d'agressivité" chronique et ceux d'un humain. Je crois que c'est encore socialement reconnu que la vie et la sécurité humaine vaut plus que la vie d'un animal.
Deuxièmement j'ai eu reptiles, chiens chats et chevaux, je suis contient que je cours un certain risque que j'accepte en les ayant. J'ai d'ailleur eu plus que mon lot de bleus, scratchs, morsures etc qui ont toutes été dues à ma faute et à ma négligence des règles de sécurité élémentaires. Cependant je crois que passé un certain cap, on impose notre de choix de courir des risques aux autres et c'est ca avec quoi j'ai de la difficulté un peu.
Évidemment il y a un entre deux, j'irais pas faire euthanasier un chien qui a mordue étant blessé ou même alors qu'on jouait avec sa nourriture. Mais je crois qu'un chien incontrôlable de par sa nature ou de par l'incompétence de son propriétaire, passé un certain stade met tout le monde en danger jusqu'à un certain point et ce n'est plus alors le choix uniquement du propriétaire que d'imposer ce risque à tous.
Pour le reste, évidemment que je suis pour la solution qui garde l'animal en vie, mais encore faut-il une assurance assez élevée de réussite.
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Jeu Mai 10, 2007 4:40 pm |
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