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pour ou contre avoir des reptils dans des bac plastique 
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C'est un bac, aussibien décoré que nimporte quel terrariums vitrés.
Qu'est ce que vous avez a reprocher Ă  ce set-up?

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Jeu Avr 12, 2007 11:41 am
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et non travaillé pour leur bien etre



Je suis d'opinion que de leur offrir un environnement sans stress, avec des paramÚtres idéals, permettant une bonne digestion est assurer leur bien. Encore une foi, il ne faut pas attribuer aux reptiles des "sentiments qu'ils n'ont pas. Certains ne pourront s'adapter aux bacs en plastique, je pense aux iguanes et à différents lézards qui ont le besoin physique de bouger et dépenser de l'énergie. Mais pour des serpents ou de petits lézards qui n'ont pas un besoin aussi important, le bac est l'environnement objectivement idéal. Ca peut nous faire de la peine de ne pas leur offrir ce que L'ON CONSIDÈRE le plus beau.

La question que vous devriez creuser est qu'est-ce qui fait le bien de nos reptiles??? Il faut s'imaginer le reptile pas comme un ĂȘtre rĂ©flĂ©chissant, apprĂ©ciant, et ayant des Ă©motions mais vraiment plus comme un paquet de rĂ©flexes et de rĂ©actions innĂ©es Ă  des stimulis visuels, tactiles, odorifĂšres etc...


Jeu Avr 12, 2007 11:46 am
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On ne peut pas généraliser vraiment le débat à toutes les espÚces malheureusement. Chaque espÚce a des besoins différents et chaque espÚce pourra ou non vivre dans un bac de plastique.

Il y a certains lézards par exemple que je ne mettrais pas dans un bac de plastique une fois adulte, certains autres, oui. Par exemple, aucun bac de plastique n'est assez grand pour un iguane adulte, ça coule sous le sens, mais un Crested gecko par exemple, peut vivre dans un grand bac de plastique (plus grand qu'un 10 gallons) avec un beau setup en plus de l'avantage d'une stabilité des paramÚtres (température et humidité) qui sont plus garantis avec un bac de plastique qu'avec un terrarium au couvercle grillagé.

On peut offrir un maximum de confort dans un bac de plastique, mĂȘme s'il n'est pas le plus esthĂ©tique. Par exemple, je garde tous mes serpents saufs certains dans des grands bacs de plastique et il vivent trĂšs bien, se nourissent et vont surement se reproduire comme bien d'autres avant eux dans ces bacs. Ils ne tombent pas malades, il ne sont pas stressĂ©s, ils sont en parfaite santĂ©.

Il faut faire attention de ne pas attribuer nos sentiments à nos reptiles comme l'ennui ou l'amour ou le cÎté agréable d'un setup beau à l'oeil, le reptile ne vit pas ces émotions. Tout ce qu'il a besoin c'est un espace raisonnable (ce qu'un bac peut offrir pour bien des espÚces de reptiles), d'une température adéquate, humidité adéquate et bonne nourriture. C'est tout, rien d'autre. Tout est une question de jugement.

J'ai gardé des corns dans une 40 gallons et ils n'ont jamais utilisé tout cet espace, mais c'était trÚs beau au coup d'oeil. Ils vivent pourtant trÚs bien dans un bac de taille adaptée et il n'est pas nécessaire de s'encombrer selon moi d'un aquarium trop lourd qui sera mal entretenu parce que trop difficile à récurer ou dans lequel les paramÚtres seront inadéquats juste pour un coup d'oeil agréable.

Mais comme je dis, il faut doser et les bacs de plastiques ne sont pas faits pour tous les reptiles....

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Stéphanie alias Cléopùtra


Jeu Avr 12, 2007 11:51 am
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aller voir a Gekkonidés y aller sur (uv ou pas pour gecko) aller lire se que j'ai écrit sur l'éclairage moi c est pour cela que les bac non mes c est aussi il a besoin de 30 degrés ton crested gecko et moi je suis pour les lampe, les uva et uvb j'en tien compte et tout les reptils selon moi en a de besoin il est bien ton bac c est vrai mes l'éclairage les uva uvb son ou

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Jeu Avr 12, 2007 11:54 am
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Les UVAset UVBs peuvent ĂȘtre domageable pour certains reptiles. Sur un bac, il est possible de convertir le top pour installer un nĂ©on si le repile en a besoin, suffit d'ĂȘtre un minmum bricoleur.
Voici un lien d'une recherche qui parle justement des conséquences des UVs sur la peau d'un serpent quand celui-ci n'en a normalement pas beosin pour vivre.
http://www.wyzza.ca/uv_serpents.pdf

Citation:
il a besoin de 30 degrés ton crested gecko

Ça c'est totalement faux. Un cresed gecko vit entre 21-24 degrĂ©s celcius. Jamais 30 degrĂ©s....ça va finir par le tuer, c'est trop chaud.

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Stéphanie alias Cléopùtra


Jeu Avr 12, 2007 11:58 am
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dany a écrit:
aller voir a Gekkonidés y aller sur (uv ou pas pour gecko) aller lire se que j'ai écrit sur l'éclairage moi c est pour cela que les bac non mes c est aussi il a besoin de 30 degrés ton crested gecko et moi je suis pour les lampe, les uva et uvb j'en tien compte et tout les reptils selon moi en a de besoin il est bien ton bac c est vrai mes l'éclairage les uva uvb son ou


C'est totalement faux, c'est pas tout les reptiles qui ont besoin de uv !


Jeu Avr 12, 2007 12:01 pm
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je trouve sa plate de voir que les gens pense que parceque on reproduit leur états naturelle c est pour l'estétique je pense juste que c est le minimun a donné non,pour se qui est de reproduire sa dans un bac ok mes moi je suis pour les uv qui d'apres moi est tres important

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Jeu Avr 12, 2007 12:01 pm
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On ne peut pas ĂȘtre "pour" ou "contre" les bacs de plastiques.

C'est au propriétaire de décider s'il veut avoir et voir ses reptiles.

Il y en a qui ne veulent que les "avoir", c'est leur droits.

Aussi, ça dépends du l'utilité des animaux que nous gardons. Si c'est pour dcorer une piÚce, c'est différent que si on achÚte un couple simplement pour les reproduire.

Tant que les animaux sont dans un environnement sain, chacun peut bien faire ce qu'il veut.

Vivre et laisser vivre finalement.

WYZ

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Jeu Avr 12, 2007 12:05 pm
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je sais pas pour tout les reptils mes il faut y aller avec logique la moi je veut juste votre opignion a chacun pas partir un débats pour voir la moyen de ceut qui a n'a dans les bac

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Jeu Avr 12, 2007 12:06 pm
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dany a écrit:
je trouve sa plate de voir que les gens pense que parceque on reproduit leur états naturelle c est pour l'estétique je pense juste que c est le minimun a donné non,pour se qui est de reproduire sa dans un bac ok mes moi je suis pour les uv qui d'apres moi est tres important


La chose que tu as l'air d'oublier et ca déja été dis, c'est que ce ne sont pas tout les reptiles qui ont les meme besoin, les meme moeurs, etc...
Quand j'avais des serpents, la plupart étais dans des bacs et ils y étaient trÚs bien. Maintenant que je possÚde des tortues, les besoins sont bien différent... C'Est bien certain que je ne garderai jamais mes tortues dans des racks a bacs...

Fred


Jeu Avr 12, 2007 12:07 pm
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dany a écrit:
je trouve sa plate de voir que les gens pense que parceque on reproduit leur états naturelle c est pour l'estétique je pense juste que c est le minimun a donné non,pour se qui est de reproduire sa dans un bac ok mes moi je suis pour les uv qui d'apres moi est tres important


Ya rien de platte, c'est un choix personnel que l'ont fait de se faire des terras esthĂ©tique, je le fais moi-mĂȘme. Il faut cependant s'assurer que dans ces terras, le reptile est une cachette qui soit suffisament petite pour qu'il s'y sente en sĂ©curitĂ©.

Maintenant ce qui tes avancĂ© c'est qu'un milieu ressemblant au milieu naturel n'est pas nĂ©cessaire et que l'animal lui mĂȘme ne voit pas la diffĂ©rence.

Pour les UVA et UVB, donne toi la peine de lire les articles qui te sont soumis. Certaines espĂšces n'en absorbe presque jamais en nature. Sur des points de nature aussi technique, le meilleur conseil est de se fier aux recherches qui te sont disponibles et non simplement Ă  ton instinct.

Et c'est ca un débat, donner notre opinion :wink: :wink: :wink:


Jeu Avr 12, 2007 12:07 pm
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Moi j'ai 2 terra vitrĂ© et 2 bacs de plastique, personnelement je trouve plus d'avantage au bacs. J'ai un Ă©paule dĂ©boitĂ©e et avec les bacs qui sont beaucoup plus lĂ©ger je peux les nettoyer trĂšs facilement moi-meme, je peux les soulever sans me faire mal, tandis que ceux vitrĂ© c'est mon copain qui doit s'en charger pour le moment et mes bacs sont quand mĂȘme transparent, on ne peux pas voir au travers aussi bien qu'une vitre, mais je peux tout voir dedans et ce meme si je suis Ă  l'autre bout de la piĂšce. Ce n'est pas parce que le reptile est dans un bac qu'il manque quelque chose, mes bacs sont installer exactement comme mes terras vitrĂ©s, le mĂȘme nombre de cachettes, plante, bol, dĂ©co, je ne pense pas que mon serpent qui est dans un terra vitrer ferait la diffĂ©rence dans un bac en plastique, la seule chose de diffĂ©rent c'est que le bac est un peu plus opaque et c'est tout. J'ai remarquer qu'il y a moin de stress pour le reptile dans un bac et j'ai aussi moins de difficultĂ© Ă  avoir les bonnes tempĂ©ratures avec les bacs qu'avec les terra vitrĂ©s. Ceux vitrĂ©s je dois constamment les vĂ©rifiĂ©s et couvrir une partie du top. L'avantage aussi du bac c'est qu'on peut avoir un gros format pour 2 Ă  3 fois moins cher qu'un terra en vitre qui est plus petit que le bac. Donc lĂ©gĂšretĂ© et espace pour les bacs. Pour moi c'est un + qui penche dans la balance.

Je ne suis pas contre les bacs ni contre ceux en vitre, je trouve que c'est un choix complĂštement personnelle qui revien Ă  chaque personne. Ceux qui veulent payer cher pour un terra, aller-y, ceux qui veulent des bacs moin cher mais qui fait exactement la mĂȘme job, go for it! Ce n'est pas nĂ©cessaire une question de prix, j'ai dĂ©ja payer des fortune pour des super beau terra, je suis Ă©quipĂ© comme il faut. Oui les bacs coute moins cher mais dans ce temps je met l'amphase sur l'animal, je peux payer plus cher une espece rare qui m'intĂ©resse Ă  la place de payer pour un terra en plus que le bac va faire la meme job.

Qui a dit que le reptile n'est pas dans un environnement adĂ©quat s'il est dans un bac??? Les miens ne manquent de rien et les bacs sont Ă©quipĂ©s exactement pareil Ă  ceux qui sont en vitre, alors ou est le problĂšme? MĂȘme dans un bac sont environnement naturel peut trĂšs bien ĂȘtre respectĂ©. L'habitat naturel en terrarium d'un reptile ne sera pas mieux s'il est entourĂ© de verre ou de plastique, ça reste la mĂȘme chose, tant qu'Ă  l'intĂ©rieur il y a tout ce dont il a besoin.

Doth... La seule chose qui est diffĂ©rent c'est que un est plus opaque, l'autre non, tout le reste est pareil. J'offre les mĂȘme chose Ă  ceux qui sont dans des bacs que ceux en vitre, ce n'est absolument pas une question d'ĂȘtre capable ou non de bien s'occuper d'un reptile ou de ne pas lui donner ce qu'il a besoin. À mon avis, ceux qui disent le contraire c'est uniquement car ils n'ont jamais essayer les bacs, essayer donc les deux possibilitĂ©s et aprĂšs quand vous saurez de quoi vous parler, lĂ  vous pourrez dire celui que vous trouvez plus avantageux. Selon moi on ne peux pas etre pour ou contre sans avoir fait l'essai. Pour avoir fait l'essaie des deux, je trouve beaucoup plus facile d'entretien et d'avoir les bonne tempĂ©rature en bac qu'en vitre et mes serpents ne manque de rien peut importe leur habitat. Pour la lumiĂšre, c'est trĂšs faile de fabriquer un trou dans le top du bac pour y insĂ©rer une lumiĂšre et mettre en grillage Ă  l'intĂ©rieur du bac en face du trou pour pas que le reptile se fasse mal, il y a toujours moyen de s'arranger pour mettre un bacs fonctionnel. Pour des serpents en tout cas, je trouve que c'est un trĂšs bon choix.

L'important c'est que les reptiles soient bien, aille les bonne température, soit nourri, moins de stress possible, peut importe le style de terra qu'il a. Ce n'est pas le reptile qui va se plaindre je crois. Tant qu'on s'en occupe bien et avec amour, le style de terra importe peu selon moi. Le reptile ne verra aucune différence à avoir un terra en vitre avec plein de cossin plus ou moins utile, qu'un bac fonctionnel ou il se sens à l'abris.

Désolée pour le long texte, je ne parle pas beaucoup sur le forum mais là, il fallais que j'explique mon point de vue :wink:


DerniÚre édition par Harlem le Jeu Avr 12, 2007 12:15 pm, édité 1 fois.



Jeu Avr 12, 2007 12:09 pm
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Mes bacs sont pas mal transparent, donc je vois tres bien mes serpents et ils ont autant de lumiere que dans un aquarium donc je vois pas ou est le probleme.


Jeu Avr 12, 2007 12:10 pm
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c est correct pour les bac moi je préfere les plus grande espace possible
et c est pas dans des bac que je vais avoir se que je veut

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Jeu Avr 12, 2007 12:34 pm
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dany a écrit:
je trouve sa plate de voir que les gens pense que parceque on reproduit leur états naturelle c est pour l'estétique je pense juste que c est le minimun a donné non,pour se qui est de reproduire sa dans un bac ok mes moi je suis pour les uv qui d'apres moi est tres important


Personne n'as dit que reproduire l'habitat naturel c'Ă©tait une question d'esthĂ©tique. On t'a seulement dit que le TERRA VITRÉ est plus une question d'esthĂ©tique, un choix pour le plaisir de l'HUMAIN (soit le plaisir de voir ton animal) qu'un Ă©lĂ©ment des conditions de garde. Si c'Ă©tait pas de certaines limites comme la taille des bacs ou certains besoins trĂšs prĂ©cis de variĂ©tĂ©s de reptiles donnĂ©es, le bac de plastoche et l'aqua sont interchangeables... ce qui compte c'est leur taille et ce que tu mets *dedans* qui va plutĂŽt influencer ta capacitĂ© Ă  reproduire l'habitat naturel de ton protĂ©gĂ©.

La plupart des gens ici sont plutÎt passionnés et s'attachent à donner les conditions optimales à leurs reptiles... donne toi plus de 10 jours pour juger de la mentalité des gens ici.

C'est plutĂŽt la base de ton argument, argument qui est Ă  mon avis faux... Des paroies de verre c'est pas plus naturel pour ton animal que celles de plastique. C'est pas comme si la vue qu'il a au travers des vitres correspond Ă  ce qu'il verrait Ă  l'horizon s'il Ă©tait dans la nature.. pis encore comme l'a dit moi-mĂȘme, certains bacs sont transparents aussi...

Tu mets aussi l'accent sur les UV, comme si c'Ă©tait directement liĂ© avec le choix bac/vitre... j'espĂšre que tu es au courant que les vitres, ça laisse pas vraiment passer les UV, et que mĂȘme certains top grillagĂ©s non plus (ou en tout cas nuisent de façon importante)...

Pis tant qu'à reproduire l'habitat, l'humidité aussi c'est important... à 30 degrés comment fais-tu pour garder une bonne humidité dans un terra vitré avec top grillagé? Sont pas déshydratés un peu tes crested? La mue est bonne?

Y'a tellement de données... tsé moi j'ai pris des bacs... je les nettoies ainsi plus souvent (parce que plus facile) pis ça me permet aussi de garder mon monde chacun dans un bac, ce que je ne pourrais pas faire avec des terras vitrés (à moins d'avoir des beaux petits 10-15 gallons qui sont tout légers et s'empilent extraordinairement bien). Pour mes gargoyles par exemple c'est pratique... PlutÎt que d'empiler les 8 dans un immense exo ils ont chacun leur petit habitat résultat, moins de stress et pas de batailles et de grignotage de queues. Dans ce cas-ci, mon choix des bacs ajoute à leur qualité de vie.

Ben oui le prix des bacs m'a influencé un peu... mais tu sais quoi... l'argent économisé ben je l'investis dans la bouffe pour avoir une meilleure qualité, les nourrir comme des porcs, fournir tous les suppléments, acheter des plantes, etc. Je me concentre sur le contenu.. pas le contenant.

Chacun son choix :wink:

Tsé, on te tappe pas dessus, c'est juste toi qui est allé un peu catégoriquement avec ton "pour ou contre" et ton "moi je suis contre" on fait juste suivre le mouvement... Les Reptiliciens (euh reptilicos? lol) sont reconnus pour leurs prises de positions (pour pas dire prises de becs lol) :wink:

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R. ciliatus / R. auriculatus / R. sarasinorum / R. chahoua / R. leachianus / R. trachyrhynchus
http://ircf.org/news_bluesmurdered.php


Jeu Avr 12, 2007 12:36 pm
Profil YIM Site Internet
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