C'est juste une petite reflexion en rapport avec le post que Justin avait fait la dessus il y a quelques temps, Diamondback en avait fait un aussi je crois.
On sait que les animaux en particuliers les predateurs choisissent leurs proies en fonction de la depense en energie qu'il mettent pour l'attraper et de ce que ca leur apporte du point de vue energie aprés consommation. Une sorte de ratio. Le tout bien sure en fonction de leurs capacités.
Par exemple Ophiophagus hannah, il a plus a y gagné a consommer des serpents plutot que des rongeurs par exemple. Les serpents sont plus facile a attraper et apporte plus matière donc plus d'energie. Si il devait attraper des souris, il devrait en consommer pas mal et depenserait beaucoup d'energie afin d'y parvenir pas trés rentable pour lui.
Je n'ai pas de quoi le prouver presentement c'est juste une idée a partager et a certainement discuter (si ca se trouve il y a une tonne d'information la dessus et je suis ridicule:lol: ). Il y a certainement des exemples contradictoires avec cette idée mais je n'en vois pas actuellement.

http://www.reptilic.com/viewtopic.php?t=22224&highlight=specialisation
Je ne trouve pas celui de Diamondback peut etre que j'ai revé. [/url]

Voila: http://www.reptilic.com/viewtopic.php?t ... specialise

Yes cool. Merci j'avais fait ma recherche avec specialisation.

Woh je faisais quelques recherches et je suis tombé la dessus:
Cherchez l'erreur
http://www.hysitron.com/PDF/0227-001.pdf

C'est vraiment pas fort de leur part en effet.

Tres intéressant comme recherche...

En passant la photo montre un Naja naja et non un Ophiophagus hannah. Je ne suis pas certain si la recherche a été fait sur un crochet de cobra royal car d'apres la photo du crochet, il ne mesure que 3mm environ. Les crochets du cobras royal peuvent atteindre 8-15 mm. Soit qu'ils ont prit le crochet d'un jeune spécimen ou soit que c'est un crochet de Naja naja.

Peu importe, l'étude est intéressante...

Merci bitis

je n'avais pas vu que tu avais écrit : chercher l'erreur...

Il y a pas de trouble Diamondback. En soit ca pourrait etre interessant mais tu te pauses des questions sur le serieux de ceux qui ont fait ca.

C'est la preuve qu,il faut faire attention a ce qu'il y a sur le net parfois...

Il ne faut pas toujours se fier au photos que l,on voit sur google... je m'explique:

Dernierement, j,ai fais des recherches approfondies sur le cobra royal, et je suis tombé sur des articles avec photos et certaines photos représentaient une autre espece que le Cobra royal mais elles étaient identifiées comme étant un Cobra royal. Pour ceux qui ont de la difficulté a identifier les différences entres les especes semblables, ca peut porter a confusion.

Il y a une photo sur le net qui montre une grenouille goliath (Conraua goliath) a cote d'un bébé gazelle...en fait ce n'est pas une grenouille goliath mais plutot une ''Pyxi frog'' (Pyxicephalus adspersus).

Voici la photo en question:

Hmmm, Super intéressant comme sujet Bitis. Cependant, je ne crois pas que les animaux choisissent leurs proie en fonction du rendement énergétique.

Je crois plutot que les pressions du milieux vont faire en sorte qu'une espèce "x" va être favorisé dans la consommation d'un aliment "y". Dans l'exemple du Cobra, les pressions du milieux ont fait en sorte qu'il a développé un système lui permettant de consommé toute sorte de serpent. Évidemment, ce système à été favorisé puisqu'il n'y a pas beacoup d'animaux avec une diet semblable...

Selon moi c'est donc dans cette optique là que certains animaux vont développer tel ou tel autre technique de chasse pour capturer une proie en particulier...

Je vais le faire avec un modele plus convaicaint, si on regarde les grands felins, ils choississent leur proie au milieu d'un troupeau. Ils vont favoriser ainsi leur choix plutôt sur un juvenile, un malade ou un vieu mais rarement un adulte en pleine possession de ses moyens et c'est la leur grande utilité dans le monde animal. Il y a une certaine capacité a choisir la proie. Et en fonction de l'apport energetique car un lion ne va pas courrir aprés une souris il lui faut une certaines quantité pour combler ses besoins. C'est vrai que c'est assez delicat de discuter du choix d'un animal et s'est assez difficile.
Par exemple ce que tu cites est trés interessant qu'elles sont les pressions pour un cobra royal adulte de 3 ou 4 metres ? A part l'homme je pense qu'il a peu de predateurs, le reste des pressions serait la competition indirect pour une source de nourriture (les rongeurs par exemple) ce qui a pu le pousser a se specialiser, une autre pression entre en jeu le besoin d'avoir des proies adaptées a ses besoins et c'est la ou je pense qu'il en est venu a se specialiser et a plus ou moins porter son choix sur les serpents (sans aller jusqu'a l'anthropomorphisme dans le sens le serpent qui fait ses courses et prefere les peau de serpent delicate, un on s'entend). Au final les deux idées sont mélés.
Il y a beaucoup de facteurs qui rentre en ligne de compte la dedans le nombre de predateurs seul/pas seul, effet de surprise/ou pas...
Pour appuyer le choix encore une fois si l'on prend le fait que plus un predateur est imposant, ou en nombres plus ou moins grand, plus il va consommer des proies imposantes ou multiplier le nombre de proie consommé dans le cas ou elles sont plus petites. Ca montre,pour moi, un besoin energetique du point de vue quantitatif. Mais le predateur va etre limité par sa capacité a attraper cette proie (condition physique par exemple) ou par le nombre de proie directement.
Outch je viens de me briser un neuronne Tu as pas tort non plus Nir c'est pas ce que je cherche a faire rassure toi.

J'oubliais une choses pour les felins on les observes souvent abandonné une poursuite lorsqu'ils sont vaincu a la course, mais ma question c'est pourquoi ? A mes yeux si il s'obstine a courrir bruler des calories et perdre au final la poursuite ca n'aura servis a rien, et en plus il sera a la merci d'autre animaux et ne plus avoir assez d'energie pour en attraper une autre ils doivent etre sur d'eux ou la joué cool et attendre le bon moment. Je dirais pour resumé que le plus important des facteurs lorsque les parametres environnementaux (facteurs abiotiques) sont ideales c'est la bouffe, si il y a assez de nourriture pour survivre, alors c'est cool mais on se reproduit pas, si j'ai de quoi me reproduire alors je le fait car j'ai suffisament d'energie pour ca. Un animal sous nourrit aura peu de chance de se reproduire. Un animal trés mal nourrit avec trés peu d'energie aura peu de chance de vivre tout simplement. Tout ca pour dire que le rendement energetique est important.

Je suis d'accord avec ce que tu dis...

Moi tout ce que je dis dans le fond se résume à la sélection naturelle(dont je suis un partisan, hehe)

Quel individu saura s'adapté à la pression du milieux pour survivre... Donc, dans cette optique... Si le menu du Cobra royal comprends que des serpents... et bien en quelques part dans l'évolution, c'est ce qui lui a permis de survivre...

La ou je veux aller c'est pourquoi ophiophage plutot qu'une autre source de nourriture qui est aussi presente dans son milieu. Et jusque la je ne voit que le rendement energetique comparé a ses besoins et ses capacités.
Des fois j'ai un peu de mal avec les theories sur l'evolution et c'est assez obscure, ca change au fur et a mesure que l'on avance dans les recherches ce qui est une bonne chose on tend vers la stabilité et la clareté. Pour moi un animale est egoiste il prend se don il a besoins sur le moment si les serpent lui apporte ce dont il a besoin alors ce sera son menu et est ce que c'est genetique et un petit gene des parents lui a donné l'envie de manger du serpent je sais pas et j'y crois pas trop, personnellement un serpent naissant est pour moi plus ou moins opportuniste (Je sais c'est quelques chose qui est plus ou moins a debattre mais ca n'engage que moi). Il y a des caracteristiques morphologiques et physiologiques qui se transmettent c'est sure mais jusque la je sais pas. Je pense plus a une sorte de phase d'apprentissage et si l'animal trouve la clé, le truc qui lui permettra de vivre alors il va y arriver dans la vie sinon il va mourrir et la selection se fait a ce niveau. Ce n'est pas l'animal en soit qui va entrainer l'evolution c'est pas l'individus qui s'adapte mais plutot qu'il a certaines capacités des la naissance est ce qu'il va s'en servir correctement et vivre ou bien il ne les a pas ou ne s'en sert pas correctement ou n'a pas les bonnes comparativement au milieu et il va mourrir. Les capacités ne sont pas figés coulé dans le beton. La selection se fait sur des generations d'individus et pas tellement sur un individus.
Je me suis eclaté un autre neuronne. De manière relative ton idée rejoint la mienne a queq part. Ca se discute. C'est matière a philosopher. Voir ce que je met la comme quelque chose d'assez general.

Dans le cas des serpents spécialisés, je ne crois pas qu'ils soient opportunistes...

Dans le cas d'un cobra royal juvénile, qu'il soit né dans la foret tropicale ou en terrarium, son premier repas recherché sera un serpent peu importe l'opportunité qu'il va avoir.

C,est la meme chose dans le cas d'un ''Eastern Hognose'' juvénile qui recherchera des petits crapauds et non des rongeurs nouveau-nés. En captivité on peut réussir a changer son alimentation en déjouant la nature en lui donnant des rongeurs qui ''santent'' le crapaud.

Pour ce qui est de la dépense d'énergie... en générale les serpents vont préférer capturer des grosses proies plutot que des petites. Ils dépense une certaine énergie a capturer la proie et la mettre a mort mais ils seront longtemps sans etre obliger de refaire une autre capture.

Hehe, vous aller me trouver plate, mais j'vais discuter de ça avec vous devant une bonne bière... J'ai de la misère à m'exprimer sur internet... (J'suis peut-être un peu paresseux aussi) hehe