En rapport avec le post qui a pas mal débordé "les burm de Scrub Python"





Est-ce qu'on me vise ?

Car en fin de semaine on a effectivement vendu un animal à Scrub Python et c'était aussi indiqué sur notre post de vente de ATB qu'il en avait un de réservé pour lui.

Si vous me visiez, laissez-le moi savoir clairement et on en discutera par après si c'est vraiment un sujet qui vous tient à coeur.

WYZ

Moi J'te juge pas pentoute et t'es bien assez ''grand'' pour savoir quoi faire.

Mais j'aimerais ca te poser la question quand meme, sa ne te pose pas un problème morale vendre un serpent a un gars qui vend et rachète tout, qui possède des animaux smugglé et qui va les vendre sans en informé le prochain propriétaire?

Encore la WYZ, je ne te juge pas mais je veut savoir si tu y a pensé avant de lui vendre un animal. Sa doit quand même t'avoir traversé l'esprit non?

JP

bin la brancher vous, ye tu PTIT ou ye GRAND

Un seul commentaire à donner sur ce sujet ;

mêlez-vous de vos affaire. Je crois moi aussi que Wyz est assez grand et depuis le temps que je fréquente ce forum il est un des éleveurs à qui je ferais le plus confiance ici.



J'ai rien contre toi petit nouille et tu le sais Mais je crois que le fait que le gars vende un animal smugglé ne devrait pas influencer le fait que tu le vende ou non... tout dépendant de tes valeurs morale. Lorsque je vend je pense avant tout aux conditions de vie que la personne pourra offrir à l'animal que je lui offre...

Par contre il est sur que si j'ai le choix de vendre cet animal a quelqu'un qui a toujours fait très attention a ses animaux et qui, en plus, semble des plus honnête ou quelqu'un qui le ferait aussi bien vivre mais qui semble passer ses serpents comme il change de sous-vêtements... Pas difficile de dire lequel je choisirais!

Criss, mets-en !!!!!!!!!!!


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Je trouve ça tellement ridicule, mais ça me fait vraiment rire.

JP, je vais te répondre à toi car tu me poses des questions. Mais avant ça j'aurais vraiment aimé savoir si j'étais visé par les commentaires de nos deux ti namis.



Qu'une personne achète et revende j'en ai vraiment rien à foutre. Je ne peux pas comprendre pourquoi ça dérangerait quelqu'un ça.

Moi ce qui m'importe c'est que l'animal soit bien traité.

Même si "hypothétiquement" Scrup Python (désolé de t'inclure à ça) était aussi ignoble, stupide, fou, mongol... (est-ce que j'en oublie) que certains le pensent.... Il passe 18 heures par jour sur le forum , je crois qu'il doit avoir compris quelques technique de base en lisant les posts

Je ne craint nullement que l'animal que je lui ai vendu soit mal traité.

Maintenant, je vous repose une question..

Si je vends 20 animaux en wholesale (et pour moins cher en plus). Sur les 20, combien selon vous se retrouvent dans des mains compétentes après disons 2-3 mois ? Je n'ose même pas y penser car ça me fait de la peine juste à y penser. J'suis sûre que la moitié des animaux sont morts, le quart dans des conditions qui sont à chier et le dernier quart on va dire qu'il vont bien.

Dois-je arrêter de wholesaler ?

Et puis le "smuggling"... who fuckin cares ?

Si tu me nommais ton reptiles de rêve et qu'il était inaccessible en CB ou dans le marché actuel et que je te disais que tu pourrais l'avoir à un prix raisonnable mais qu'il serait "smugglé".. tu dirais non ???

Si oui, ben té le gars avec l'éthique la plus haute que je connaisse.

On s'entends... "smuggler" c'est contrevenir à des lois établient par des bureaucrate qui n'en ont rien à foutre de notre passion..
On ne parle pas de mettre en danger le futur d'une espèce ou la vie d'êtres humains.



Je n'ai pas eu à penser.. le bien être de l'animal n'était pas en jeu.

Je suis très ouvert à d'autres commentaires, allez-y forts, que ça soit "pour" ou "contre" moi. On va en discuter tant que vous le voulez

WYZ

Wow!

T'aurais pas pu mieux dire Wyz! Tu résumes parfaitement mes pensées!

Moi je dit que nous pouvont pas jugé une personne a ce qu'elle a l'air , j'ai deja vendu des serpents a des personnes qui n'étais pas brillants ben ben et loin d'etre des personnes que je "trust" mais maudit qu'ils on pris soin de leur serpents !! Meme s'il les revendes peu de temp apres je me dit qu'au moin il on eu les soins aproprié durant leur cour séjour , Donc Wyz moi je suis avec toi !!

Jacinthe

Je ne peux pas être d'accord avec toi. Les cites résultent d'un traité international visant à limiter le commerce d'animaux en danger ou en situation précaire. Il est le résultat d'étuides menées par des biologistes et les listes sont constamment mis à jour pour refléter la réalité des espèces en nature.

Il faut pas penser que t'es imbécile ou déconnecter parceque t'es assis dans un bureau.

Je vais en rajouter. Respecter les cites ca va plus loin que protéger la réputation du hobby, je crois que c'est à nous, passionnés de mettre l'épaule à la roue afin de faire respecter le trop peu de loi visant à protéger l'environnement, même s'il est facile de les contourner.

Wys je ne te vise pas, t'as ma plus grande estime, mais je pense que l'éthique chez le vendeur doit se porter sur la protection des espèces en nature bien avant le maintien du prix des animaux sur le marché.

Tu es pas le premier à wholesaler et c'est quelques choses qui se peux. Malheureusement, l'acheteur peut dire qu'il va tout les placer mais dans le fond, il peux rester pogner avec et va s'en crisser qu'il crève ou pas, y'a pas payer cher...





Si c'est un reptiles de rêve...pkoi pas



Moi de même, je sais comment Wyz s'occupe de ses reptiles et je sais qu'il traine pas dans leurs marde et ils mangent à toutes les semaine. J,y ferais confiance à 150%


J'aurais fait la même chose

Ca n'a pas vraiment sa place ici parce que ca ne te concerne pas WYZ, mais je suis tanné qu'on banalise le smuggling.......

Vous pouvez vous foutre des gens qui font ça, je suis peut-être trop ethiquement correct mais j'aime pas l'idée d'être celui qui fait les efforts pour obtenir quelque chose de l'extérieur du pays, qui se tape 6 mois d'attente pour être légal avec la bureaucratie alors que des "pti tawins" (et d'autres un peu moins petits) passent subtilement des reptiles en remontant des shows de reptiles.......

mais pour en revenir au sujet initial, jpense que c'est pas pentoute de nos affaires à qui tu vends tes animaux, comme tu dis c'est toujours bien mieux que de les livrer wholesale et pas savoir pentoute à qui ils sont rendus........ même si tu les vends à quelqu'un qui fait du smuggling, c'est pas à toi à s'informer de tout ça. Si par contre tu ferais du smuggling, tu pourrais t'attendre à des réactions différentes.......

pour le reste jvois pas d'inquiétude à avoir

Je suis bien content de ta réponse WYZ, mais je peut pas être d'accord avec toi concernant les CITES.

Je ne vais pas tenter de faire accroire que je m'y connais en Cites et en importation car ce nest pas un sujet qui m'importe avec le genre d'animaux que nous gardons. Alors peut-être devrais-je voir d'un oeil plus négatif le smuggling. Mais pour l'instant de ce que j'en connais je ne me sent pas très concerné par ça, surtout quand on parle de 2 serpents. Disons qu'à 1000 je commencerais à me poser des questions sur la gravité du geste. J'ai peut-être tort.

J'ai des doutes sur l'efficacité des Cites, mais je ne veux pas en discuter ici, car ça va donner la chance aux gens de dévier du post original

Mais j'en ai beaucoup à apprendre à ce sujet, je te le concède.

WYZ

Personellement, quelqu'un qui vend un animal, qui sait à qui l'animal est vendu et que l'animal est entre bonne mains, je me fout de squ'il va faire avec par la suite si jme suis déjà assuré qu'il serait bien traité. S'il le revend, cé son trouble, ma responsabilité aura été faite. Vendre un animal, il peu y avoir plusieurs raison. Une personne peut être à la recherche de l'espèce idéale dans ses débuts, elle peut avoir des imprévus et manquer de cash, elle peut s'être trompée quand elle a évalué ses capacités à s'en occuper ou encore son amour pour cette espèce. Pleins de raison peuvent faire qu'on vend un animal et ces raisons ne regarde pas la personne qui a vendu l'animal au départ, ça ne regarde personne en fait.

Si Wyz a vendu de quoi à Scrub et qu'il jugeait que l'animal serait bien chez lui, cé son affaire et cé l'affaire de Scrub, ça vous regarde juste pas vous tous sur le forum et moi non plus.

Pour ce qui est du smuggling, je suis pas vraiment d'accord avec cette pratique parce que ça peut nuire à la passion et engendrer des lois encore plus sévères. Par contre, je trouve très compliqué d'importer un animal ici qui vient des states, bien des étapes, beaucoup d'argent à débourser. Je crois que ça ne fait qu'encourager le smuggling d'avoir des mesures si complexes.

Aussi, je pense que les animaux sont assez reproduits en captivité pour éviter la destruction d'Espèces. Prenons par exemple les boas constrictors qui sont CITES mais quyi sont reproduits en quantité industrielle, tellement que des éleveurs doivent wholesaler pour s'en débarasser......le certificat CITES est-il vraiment nécessaire?

Personnellement, j'aurais mit la cites obligatoire pour des animaux importés de leur pays d'origine. Pour les animaux reproduits en captivité avec un certificat de naissance par exemple fait par l'éleveur, messenble ça aurait été suffisant......quoi que falcifiable. Tk, chu pas organisatrice de la CITES, mais chu certaine que yauraient pu trouver une manière ben plus simple, voire tenir un registre d'éleveur avec leurs animaux enregistrés dans la liste. Tu passes aux douanes, tu donnes un papiers signé par l'éleveur comme quoi cé lui qui l'a produit et voilà, ça passe facile et sans contraintes compliquées.

Tk, la CITES cé complexe, le smuggling cé plate et nuisible pour le moment.

perso, mon reptile de rêve, jmarrangerais pour avoir les papiers si je dois le faire importer de son pays, mais si je sais qu'il a été reproduit en captivité et que j'ai des preuves acceptables de ça....jle smugglerais p-e.....je sais...

je peut ne pas etre daccord avec le fait que tu lui est vendu, sa veut pas dire que je taprecie pas .

et non je visais personne en particulier ( cetais en generale )

Moi je suis d'accord avec le fait que durant son sejour, il va peut-etre bien s'en occuper comme il faut. Dans trois semaines par contre, ca depend a qui il le vendra. Maintenant a savoir si tu as de quoi a te reprocher? Pantoute. Ca fini la.
J'ai fait du wholesale en masse avec toi, et ceux qu'on a passer a mon gros client, j'espere juste qu'ils sont pas rester au petshop trop longtemps parce qu'ils font pitier en criss les petshop (surtout la-bas).