ok mais une chose par exemple. C'EST important de vérifié où tu prends tes souris, rats et cie.. Pourquoi ? parce que certains peuvent donner de la bouffe a chien ou autre qui vaut pas mieux que du Mcdo. Il en existe de la mauvaise bouffe qui oui fait grossir les rats et souris a vue d,oeuil, mais qui peut tuer ton serpent si il l'ingère.

Si tu achètes d'un endroit où il donne de bonne graine ou bonne bouffe, tout va bien aller.. Faut juste vérifié et poser les bonnes question.

C'est bien beau tout ca mais des fois, on veut nettoyer la branche simplement pour s'éviter une infectation de fourmis ou bien de petites maudites drosophiles dans la maison. Moi quand je nettoie mes branches, c'est pour ca. Pas pour tuer chaque microbe possible et inimaginable qui de toutes facons, ne s'attaqueront probablement pas a mon serpent.

Donc je mets la branche avec un petit bout de vapona dans un sac vidange pour quelques jours. Ensuite, je laisse la branche aérer comme il faut. J'ai jamais eu de trouble.

Merci Fred je ferai attention ou j'achete mes rats!!

....... Ce qu'ils bouffe seraient le moindre de mes souçis.......... ( On lis entre les lignes ok svp ?



Ce que je veux dire c'est que le plus important c'est que ce soit des rongeurs saints et en santé pour ne pas que ça rende malade ou que ça tue tes animaux .

Je pense que ça fais assez de fois qu'on en parles ici sur le forum et je vois pas pk faut toujours ramener ça à chaque deux semaines.


Pour ce qui est des contaminants comme une branche de dehors non stérélisée mise dans une cage , c'est à vos risques et périles et yous comprendrai tout ce que celà représente seulement une fois que vous serez pris avec des problèmes de maladies et de morts et que vous vous casserez la tête et que vous vous arracherez les cheveux parceque vous avez quelque chose qui court dans votre collection ....

Free Q à bien résumé ça .... UN SERPENT



Et prendre une Branche de dehors dans la désinfecter , aussi bien ne plus jamais laver ni désinfecter ou laver un terra avec un corn une fois l'an .... ( je ne donne pas cher de se corn là )



Fred , quand tu perdra des animaux ou que tu aura quelque chose qui court dans ta collection et que tu cours chez les vétos pour trouver c'est quoi , on s'en rejasera . Ça va t'arriver à toi aussi comme ça arrive avec n'importe qui qui utilise ces méthodes et pensées "archaiques" ( même les zoos ) et ce qui est encore plus "con" dans tout ça si je peux m'exprimer ainsi .... c'est que en vendant ou donnant un animal qui a été exposé comme tu risque de contaminer la collection de la personne à qui donne l'animal.

De plus conseiller une chose comme tu mentionne, comme ça à quelqu'un qui débute c'est complètement innaproprié .....

Micheltre ....


On se reparleras aussi , si tu veux y a plein de posts avec beaucoup d'infos sur la "différence" entre un animal dans la nature et un animal gardé en captivité et c'est la base à connaître avant même de "songer" à acheter un serpent .

C'est aussi Faux de "croire" qu'une chose qu'un animal qui en est porteur en australie ne se transmet pas sur nos animaux d,amérique du nord et c'est "faux" aussi de croire que quelque chose porté par un animal d'ici ne contaminera pas nos animaux d'ailleurs ou "d'ici " en "en captivité" .....

Comme Justin dit...... Le four "comme la congélation" ça tue pas tout mais ça tue une bonne partie des cochoneries qui peuvent causer des troubles à nos serpents.

StephD...


T'es pas parano ..... c'est de la base pûre et simple.

Stav

En passant ..... ceux qui ont le " Mader " ou qui y ont accès .... lisez ce qui est écrit aussi sur l'importance de garder son animal dans des conditions les plus stériles possibles et le pourquoi du pourquoi ..... Y a pas juste le Mader en passant y a plein de livres là dessus ....


Stav

C'est un sujet assez contreversé, mais c'est vrai qu'il n'y a jamais de probleme jusqu'à ce qu'on ait les 2 pieds dedans.
Je sais pas trop si je dois t'approuver ou te contredire....Comme toujours! Hahahahaha!:lol:
Si on garde notre animal dans un milieu le plus stérile possible, qu'arrivera-t-il lorsqu'une affaire quelquonque passera? Si notre systeme immunitaire est jamais sollicité, réagira-t-il de la même maniere que s'il est plus sollicité?

Dans la derniere édition du mader, y commence à parler des bienfaits des naturalistic enclosure et des substrats bioactif....... Pour les serpents en plus. Je suis pas vraiment pour ce type d'enclos pour les serpents mais je sais que ça fonctionne bien pour d'autres espèces. Voyons ce que l'avenir herpétologique nous réserve

ok j'ai pas vraiment a dire mon opinion sur ce sujet, jpense le monde le sait, mais c'est quoi la difference en un lezard ou serpent adulte en santé et un chien ou chat adulte et en santé??? Je lance des branches a mon chien pi je les ai jamais mis dans le four avant?!?!? je fais tu de quoi de pas correct...
Quand je fais du camping, jbrule pas tout ce qui se trouve autour de ma tente, pourtant jsuis pas plus ou moins a risque qu'un autre animal a attraper de quoi?

tout facon, j'attend pas vraiment une réponse parce quon sait tous que chacun fais ce qu'il veut, puis jpas certain qu'il y ait une bonne ou mauvaise réponse.

Simon

C'est sûr que je parles des serpents Juju ..... Si tu veux , regarde le chapître sur la propreté , il y en a un je l'ai lu ....



Un ou l'autre ça ne fais pas de différence en autant que quelque chose de posisitf en sort pour ça que j'adore jaser avec toi .... Ce que je suis totalement en désacord , c'est qu'on dise des choses qu'on a jamais eu la chance d'en faire l'expérience encore à des nouveaux passionés comme Fred l'a fait en citant l'exemple des brouettes de terre ....



Mon avis.... la même chose que si quelque chose passe dans un environnement non stérile ..... Ça ne veux pas nécéssairement dire qu'en aillant un contacte constent avec quoi que ce soit que leurs système immunitaire combat absolument ......

Les serpents venimeux comme ex. des cobras qui depuis des milliers d'années mange d'autres serpents venimeux ( qui les tuent avec son venin ) ....... Les serpents qu'il attaque qu'il mord et qu'ils mangent pas n'ont pas plus créé plus d'immunitée contre son venin ... D'un autre côté y a des mammifères qui ont une immunité génétique contre des venins de serpent....

La même chose pour le venin pour nous. Et aussi beaucoup de maladies autant chez les humains que chez les animaux...

Stav

Mon avis.... la même chose que si quelque chose passe dans un environnement non stérile ..... Ça ne veux pas nécéssairement dire qu'en aillant un contacte constent avec quoi que ce soit que leurs système immunitaire combat absolument ......



Stav[/quote]
ca par contre cest pas en toute partie vrai. dans un ordre d'idée extreme. plusieur generation de lapin on ete eleve dans un millieu ''sterile''. les lapins vivait dans une salle d'operation des plus sterile et etait ne pas cesarien. donc il n'avait presque aucun conctact avec des bacterie. leur bouffe et leur eau etait meme sterilisé avant d'etre donné.
quesqui est arriver aussitot que les chercheurs introduissait un bacterie. maladie instanné et pourtant cette bacterie n'est pas nuisible pour le groupe controle. malheureusement stav jai pas la recherche de tout ca. j'aurai trois livre de bio a me taper pour la retrouvé( marieb, tortora/graboiski et le troisieme que joublie toujours )

par contre ca veut pas dire a 100% que si on les mets en contact avec un agents pathogene il vont etre malade a tout coup. par contre en force de maintenir un millieu trop propre pour nos betes on affaiblie le systeme immunitaire. et en le fessait sur plusieur generation ( F1,F2,F3,F4,F555) on pourrait malheureusement affaiblir le systeme immunitaire.

ce que je trouve le plus etrange. ces que pour un serpents ces different d'un lezard. pourtant a part un systeme de immunitaire fondamentalment different( ce que je ne sais pas) ya pas de raison. nourriture semblable a part pour le vege. mode de vie ectotherme. je peut pas voir ce qui pousserai au fait que les serpents serai plus facilement malade que les lezard ou que les grenouille.

Simon .... ton chien n,est pas 24 hrs sur 24 dans un terra et un bol d'eau avec des bactéries, virus et fungus qui se multiplient et que ton chien ingeste..... Si tu crois que faire ça c'est correct pour toi avec les serpents , vas y all the way personne ne peux t'en empêcher....

Hatecrew....


J'en ai aussi lu des livres de Bio Guillaume et ça n'a pas vraiment rapport avec ça ..... Là tu passe d'une extreme à l'autre.... Je te signale que justement les laboratoires qui en "produisent " lapins, cochons, hamsters, gerboises et nomme les..... Pour ceux qui font justement les expériences Tiennent tout stérile même la bouffe et les gens qui y entrent ( t'as même pas le droit toi m^peme d'entrer dans les installations à moins que tu prenne une douche et que tu mette des vêtements à eux ) ....



Ça ça ne tient absolument pas dans la discution ici , car c'est absolument pas de ça qu'on parles..... Y a personne ici qui tient ses animaux dans un environement 100% stérile désolé ça ne se peux pas. Parcontre "empêcher" que le taux de X chose atteingne des proportions pour mettre en danger les serpents qu'on garde et empêcher aussi "l'introduction" de pathogènes dans des environmenets fermés où le reptile est gardé 24/24 7 jours semaine. Désolé mais dans la nature , il passe pas 24/24 7 jours sur 7 dans son même substrat souillé et plein de cochoneries qui le recontamine.....



Aucune Idée moi non plus mais ça à l,air à fonctionné pour certains en captivité. Que dire des zoos qui en perdent des tas à chaque année parcontre même si ils ont un vet sur place "ou presque" même que beaucoup traitent ces mêmes reptiles, certains petits zoos de reptiles spécialisés c'est encore plus astronomique la perte de lézards ça en est même dégueulasse..... Soit que les cages partagent différentes espèces, ne sont pas nettoyés convenablement ou que quelque chose de nouveau est introduit dans les cages sans désinfection....

""""" Pourtant l'immunité n'a absolument rien à avoir là dedans car ce sont justement la plupars des spécimens "entièrement" WC """"

Ça ne fonctionne pas avec les serpents désolé..... , un jour ou l'autre les cochoneries s'installenet si on ne fais pas attention , si on ne fais pas attention à ce qu'on leurs donne à manger et si on ne fais pas attention aux pathogènes qu'On introduit dans leurs cages et si on fais pas attention justement que les taux ne soient pas élevés.

Mais encore une fois , ça ne sert absolument à rien d'en jaser et rejaser , on se rend compte de ces choses juste quand on est confrontés à elles...... Souvent trop tard mais au moins on se rend compte. Tu n'y échapera pas non plus si tu pratique cette pratique de non désinfection malheureusement. ( Je te met aussi au défi d'acheter des serpents et de tester toi-même sur une longue période de temps. )

Pour la désinfection des branches .... j'ai déjà posé la question mais personne n'a encore répondu et ça tourne toujours en rond ce sujet là à chaque fois.....

Qu'on commence par le commencement....

Quels sont les pathogènes qu'on retrouve ici dans la nature qui sont susceptibles de contaminer nos reptiles , et dans ce cas - çi nos serpents..... ? Nomez aussi les espèces et trouvez si c'est transmissible au serpent.

Pas des réponses svp comme : les coccidies , les salmonelles etc pas juste sur les reptiles mais sur tout car ça ne veux pas nécéssairement dire que quelque chose se retrouve sur un mamifère que ça ne se transmet pas ou que ce n'est pas dangereux pour nos reptiles.... trouvée les et sortez ce qui a été trouvé dans les reptiles dans les différentes recherches partout dans les monde.

Répondons donc à ça en premier et ensuite extrapolons sur les conséquences....

Stav

Stav, tu sais très bien que ça demanderais des heures, voir même des jours de réunir tout ça. Et même en travaillant pour en ramasser le plus possible, on en oublierais et y'en a encore genre le double de pas découvert encore d'après moi. C'Est comme si on demandais aux gens ici de sortir toutes les espèces d'insectes sur la planete, mais avec encore plus d'espèce .


En fait, tout ce qui est pathogène pour nos reptiles est susceptible de se retrouver en nature...

Ceci est une petite liste de Bactéries pathogene......
2 Min de recherches...imaginez une semaine....

Acinetobacter ssp
Actinobacillus ssp
aeromonas ssp
bacteroides ssp
chlamydophila ssp
citrobacter freundii
clostridium ssp
corynebacterium ssp
edwardsiella ssp
enterobacter ssp
escherichia coli
klebsiella ssp
morganella ssp
mycobacterium
mycoplasm ssp
pasteurella ssp
proteus ssp
providencia ssp
pseudomonas ssp
salmonella ssp
serratia ssp
staphylococcus ssp
streptococcus ssp

Lorsqu'on sait qu'une bactérie ou y'a écris ssp. peut contenir quelque chose comme 2000 sous-especes, ça m'enleve le gout de chercher. Mais ça donne une minime idée...

Je sais juju mais j'ai déjà fait des recherches il y en a de très bonnes et avec beaucoup d'espèces de reptiles et leurs "hôtes" testés à travers le monde ou l'espèce et sous espèce est nommée . C'est sûr que ça prend du temps ( pas mal plus d'une journée tk pour moi c'est plus sur quelques années ) , mais ça éviterait p-ê de reposer la même question aux deux semaines

Il y a aussi des recherches qui spécifient les pathogènes d'animaux qu'on a ici qui sont très bien autant mammifères que reptiles, poissons , amphibiens et oiseaux qui donnent une très bonne idée sur les pathogènes qu'on retrouve ici dans la nature . On peux ensuite comparer avec ce que nos reptiles sont susceptible d'attraper et se faire une idée.

À moins que reptilic ferme dans un mois ou deux , y a 3000 membres et si chacun y met du sien ça peux être très intéressant et c'est la seule façon de tirer une conclusion éclairée sur : laver ou pas lavé un brache de dehors..... Tk mon avis

Les maladies étant un fléau en garde en captivité je crois que tout le monde y gagnerait, déjà que plus en plus de gens visitent le vet et se posent des questions.

Stav

Avec quoi lavez-vous vos terrarium?

Ok je me suicide là !

Stav

Pourrais-tu juste me dire c'est quoi les température optimales pour garder un boa en santé avant?......J'pense j'ai des problemes avec ça. J'ai cherché et j'ai rien trouvé sur ce sujet