J'ai juste 2 mots pour ce type.... Sans Dessin...

BEN OUI...DES CRIMINEL AVEC UNE PELLE

Yon meme pas le droit de mangé avec une fourchette lol

WOW, tu a du lire beaucoup pour dire ça !!!!!

Moi je vais te le lancer ton débat sur la peine de mort.

Tant qu'a moi, ya rien de plus stupide que cette méthode de la loi du tallion.

Plusieurs cas d'erreurs de jugements sont arrivées et des gens innocents ont été tués par le gouvernement et c'est la raison majeur pour laquelle la loi sur la peine de mort au canada a été enlevé. Sauf qu'aux dernières nouvelles, la peine de mort sous le régime martial canadien existait encore pour des cas graves.

Maintenant, pour en revenir à notre ami qui parle des violeurs et des pédophiles, j'aimerais que tu te renseigne fortement avant de parler. Tu viens de toucher une corde sensible en moi ( pas le choix, j'ai mes études d'éducateur !!!! ) et ces gens sont, dans plusieurs cas, des anciens abusés ou des gens malades mentalement et il y a une grande possibilité de réhabilitation dans leurs cas. Oui on entend parler des récédivistes, mais combien penses-tu qu'il y en a qui sortent chaque année et qui, grace aux thérapies et la reconnaissance de la maladie, en sont sorti.

Pour moi, c'est comme de dire qu'une personne schizo devrait mourrir car c'est une bombe ambulante quand elle n'est pas médicamentée. Et, ces derniers tuent très souvents sans même s'en rendre compte d'ou le fait que les causes sont jugées par un verdict de non responsabilité des gestes et qu'on les enferment.

Et pour ce qui est des meurtres, si on met la peine de mort et qu'un individu y est amené, la cause risque fort de faire jurisprudence et on va balancer tous les cas de meutres qui lui ressemblent à la peine de mort. Pensez vous réellement qu'une personne que Latimer ( pour ceux qui s'en rappelle ), qui a tué sa fille par compassion, méritait la peine de mort. Moi non. Croyez vous qu'une personne atteinte de maladie mentale ( pas juste les schizo ) qui tuent sans même s'en rendre compte mérite la peine de mort ? Encore là non.

Il faut vraiment faire attention à ce genre de choses qui deviendrait un exécutif trop simple pour bien des cas. Oui une personne en pénitentier coute cher à la société mais une vie d'un innocent vaut le prix de la garde de plusieurs.

Moi ce que je conseillerais pour règler tous ce problème de justice et de détention couteuse aux contribuables, c'est un régime carcéral comme celui que nous retrouvons en allemagne par exemple.

Dans ce dernier, une personne qui se fait incarcéré pour un délit quel qu'il soit, se verra dans l'obligation de payer sa détention sans quoi, ni eau, ni nourriture, ni vêtements ne lui seront fournis. Et, à ce que je sache, l'allemagne est un des pays où le nombre de gens incarcéré et le plus bas en moyenne avec la population. Et l'allemagne n'est qu'un exemple car plusieurs pays scandinaves sont ainsi et c'est la même histoire. Ce n'est pas un club med comme ici dans nos beaux pénitenciers fédéraux où les gens ont téléviseurs, cable, ordinateur, PS2 ........................... Et croyez moi, lorsque j'ai fait mes stages en prison, j'ai ressenti de la jalousie envers ses gars là car ils avaient des choses que je n'ai même pas à la maison !!!

Vraiment, la peine de mort n,est pas le meilleur moyens.

my two cents

Dom

Je n'admet pas qu'on touche un enfant, c'est une chose horrible, et, si il vit (si le violeur ne le tue pas après) il est choquer toute sa vie.

Reptiles-Morph

Les pédophiles tant qu'a moi devrait être casté. Comme les cochons. C'est vrais que plusieurs ont été abusé dans leurs jeunesse. Mais je ne comprend pas que la personne qui en as souffert refasse le même patern a un autre jeune plus tard. Ils ont des outils pour ce faire soigner.

Je sais que souvent ils ont pas les bon outils, mais il y en a. Mais plusieurs ne s'en servent pas ou ne se crois pas malade. Là est le danger. Je sais qu'il ne sont pas tous responsable.

Mais si jamais un de mes enfants ou un des tiens est abusé? tu vas faire quoi? Tu vas dire que c'est pas de sa faute? Je sais pas, mais moi j'aurais des goût de vengance. Détruire la vie d'un enfant, lui enlevé sa jeunesse et sa naiveté? Désolé, mais non. C'est le genre de cas ou je remettrais la peine de mort. Comme pour les hommes qui battes les femmes au point que certaine en meurt. Mais ils n'aurons pas le courage de taper un homme par example.

Mais je sais qu'il y a eu des erreurs dans les exécutions. Des innocents sont mort. C'est juste pour ça que je ne remettrais pas la peine de mort. Autrement, oui je la remettrais.

Les enfants sont précieux. Ont ne touche pas aux enfants. Ils sont notre avenir. Les enfants abuser vont devenir des adultes pertuber. L'enfance devrait être la période la plus belle, la plus fantastique et la période ou tu reçoi le plus d'amour et de tendresse que n'importe quand dans ta vie. Quand un salaud vient brisé tout sa, ca me met en &%#$*(_%)(()($E@#

[Je cite ici Sylvia, parce qu'elle a apporté des points précis auxquels je veux répondre, mais elle n'est pas la seule avec qui je suis en désaccord. Rien de personnel ma chère... sans rancune j'espère]

1-J'ai vu des reportages disant que la castration ne fonctionne pas nécessairement.

2-Pour ce qui est des outils... Un psy ça coûte cher en t****k. Faut y aller régulièrement... et surtout faut que quelqu'un t'es inculqué la notion que c'est bien de parler de tes problèmes... de chercher de l'aide... etc. Vous allez me dire qu'il y en a dans les CLSC... Premièrement ces ressources sont géographiquement limitées... Certains CLSC ont des travailleuses sociales mais pas de psy... (vous croyez vraiment que les quartiers pauvres et défavorisés ont les meilleures ressources ou du moins en ont assez?)

Pour ceux qui ont vu le docu de Dan Bigras, y'a plus de services aux condamnés qu'aux victimes. Parce que quand ils sont en prisons... ils sont *dans le système*... quand ils sont chez eux, à combattre leurs démons intérieurs tout en essayant de composer avec leur vie quotidienne c'est loin d'être évident.

C'est particulièrement difficile comme problème puisque les experts s'entendent de plus en plus pour dire que souvent ce n'est pas le ou les acte(s) le problème mais les dommages psychologiques. Pas ceux causés par l'acte... non tout l'abus mental, émotionnel et psychologique qui vient avec. Quand tu traînes comme bagage une tonne de sentiments genre la honte, le remords, le manque d'estime de soi, c'est dûr de se dire bon et bien ah matin je vais aller voir un psy et tout lui raconter. Et oui... honte et remords... pourquoi? parce que les agresseurs font sentir aux jeunes qu'ils le voulaient... que c'est de leur faute... que si ils le disent à quelqu'un ils vont briser des vies... etc. Le mot clé ici c'est effectivement pattern. C'est dûr en maudit de se sortir d'un pattern. Ces enfants-là sont conditionnés... pis tu te déconditionnes pas juste en devenant un adulte. Ça serait bien trop facile.

En plus... quand un enfant se fait abuser pis que pas un adulte l'a aidé (sans parler des adultes qui ferment les yeux ou qui accusent les enfants d'avoir courru après!) ça produit pas un adulte qui a bien confiance en la société, le système ou les autres... pis à chercher de l'aide. Souvent ils le font à d'autres enfants parce que 1-c'est ce qu'ils ont appris 2-peut-être que c'est une façon de justifier leurs propres actes étant jeunes.... comme pour prouver en charmant une victime que peut-être qu'il n'était pas si stupide/déviant/anormal/etc que ça lorsqu'il a lui même sucombé au pédophile... Les batteurs de femmes aussi ont souvent eu des pères qui les battaient ou battaient leur mère. les enfants apprennent par exemple. pis y'a aussi tout le bagage émotif que ça laisse. Je suis la première à vouloir qu'un batteur de femme reçoive une maudite bonne volée pour qu'il voit ce que c'est. Mais rationnellement je doute que ça le "guérisse".

3-quand vous êtes malades... allez vous voir le doc avant ou après avoir commençé à être malade? Y allez-vous aux premiers symptômes ou quand c'est clair que ça passe pas? Prenons maintenant pour exemple une personne en dépression... ou un cleptomane... ils iront pas voir le psy la première fois que des idées noires ou de vol leur passent par la tête. On fait tous ça... On a un problème... on commence par être en déni... parfois on blame les autres ou les circonstances etc... ensuite on essaie de le régler soit même. Ensuite ensuite... Pis un jour vient un point où il est clair que ça marche pas pis là on demande de l'aide.

Je crois qu'il serait injuste de demander à des gens qui ont des problèmes encore plus graves de passer par un processus différent. La plupart des gens ont volé qq chose étant jeune. Ça fait pas de nous tous des cleptomanes... ont a tous eu des moments de déprime... ça fait pas de nous tous des dépressifs. Le pédophile/violeur/batteur de femmes qui commet son premier crime doit sûrement être déboussolé... puis se dire qu'il ne recommencera plus... parfois blâmer la victime ou autre personne/chose ("elle me cruisait" "j'étais chaud" etc)... puis essayer e se contrôler... de se guérir. Peut-être qu'il essaie même de réparer le tout... etc. Sauf qu'un jour les pulsions reviennent... En plus... vous pensez pas que quand t'es assez "fucké" pour désirer des enfants, ça se pourrait que tu sois trop "fucké" justement pour être conscient que tu as un problème? Ou bien pour être capable de t'arrêter? C'est facile de juger quelqu'un quand on a nous toute notre tête.

Je n'excuse en rien leurs crimes. Moi aussi ça me mets en #$??$%?%?pédophiles/violeurs/batteurs de femmes/agresseurs de toute sorte... ne doivent pas être en société. Ils doivent effectivement payer pour leurs crimes. Mais la peine de mort, pour quelqu'un malade... ce n'est pas justifié à mon avis. Trop souvent, c'est gens-là sont des gens qui ont été négligés par la société dans leur enfance. On les ignore au moment où ils avaient besoin d'aide pis lorsque ça tourne mal on voudrait juste se débarasser d'eux/du problème.

De toute façon, qu'on soit d'accord ou non pour que l'état fasse griller certains criminels, demandons-nous ce qu'on peut faire nous même. Protégeons nos enfants. Ces abus-là ne seraient pas possibles si les adultes étaient alertes et attentifs aux enfants. Devenons grands frères/grandes soeurs... des milliers d'enfants ont besoin d'un adulte dans leur vie en qui ils pourraient avoir confiance... Faisons des dons à des oeuvres d'entraide. En prenant soin des jeunes victimes ils ont beaucoup moins de chance de devenir de futurs criminels, etc... Je comprends très bien que vous ne voulez pas aller serrer la main à un gros Hells qui vient d'abattre 2 personnes et qui abusait de ses enfants. Mais tous ensemble on peut faire de la prévention pour que le petit garçon d'à côté qui traîne dans la ruelle/a des bleus partout/se comporte étrangement ne devienne pas un criminel.

Voilà... ce sont mes deux (gros) cents. Désolée pour le long radotage.

Je n'ai aucune rancune Éryn. Ont discute tout simplement

Mais c'est plus facile de dire d'aider ces personnes que de le faire. Un de tes enfants se fait violé, battre et blessé par un pédophile, la plupars des gens vont faire quoi? Lui pardonné car il est lui même une victime et qu'il en a fait lui même?

Lui tenir la main alors qu'il a détruit la vie d'un enfants et que cet enfants là va souffrire le restant de ces jours? Ce n'est peut-être pas entièrement de sa faute. Mais j'ai pour mon dire que quand ils menacent leurs victimes pour qu'elles ne parlent pas c'est qu'ils savent que ce n'est pas bien.

Dès que tu as la notion de bien et de mal, c'est qu'ils ont conscience que ce qu'ils font est répréhensible. Je suis consciente qu'ils n'ont pas tous les rescource à leurs dispositions.

Mais en gros tu as raison sur plusieurs point. C'est que les émotions dans ces cas là déborde. Et c'est normal. Donc juste pour te donné une idée, ma copine a été abusé étant jeune. Mais elle a jamais rien dit car son père a toujours dit que si quelqu'un venait a abusé d'un de ses enfants il le tuerait. Imagine dans la tête de l'enfants ce qu'il comprend. Mon père va tué le gars et il va ce retrouver en prison et ca va être de ma faute.

Mais il y en as de plus en plus. Ça pas d'allure.

Moi je suis pour dans la mesure où toutes les preuves sont là. ADN, aveux etc....et dans les cas de meutres prémédités seulement...

Si jamais un des mes enfants se fait pogner par un ?*()*&($? de pédophile, je ne porte même pas plainte à la police, je règle le tout moi même ( y risque de manger avec une paille pendant un ostie de bout ça c'est si y est chanceux).

Pour l'idée de les envoyer avec un pelle et une pioche dans le nord pour exploiter de nouvelles ressources.. pas bête comme idée... comme en Sibérie envoye dans le Goulag...

Fiou merci!

Pardonner non, et je serais moi même du genre à pogner un gun et tirer le gars qui ferait ça à mes enfants ou à un enfant que je connais. Pardonner? non plus. Mais c'est pour ça que le système de justice ne relève (ou ne devrait pas relever) ni des sentiments, ni de la religion.

Le gars qui me coupe en sauvage pis qui prend ma place de stationnement en manquant d'écraser une tite vieille à l'épicerie, j'ai ben le goût de lui rentrer dedans avec mon char. Mais je sais que c'est pas correct. C'est pareil avec la peine de mort. Même si j'aurais bien le goût de les pendre par les couilles jusqu'à ce que mort s'ensuive y'a une partie de moi qui sait que c'est injuste et pas correct et que ça ne correspond pas aux valeurs de la société dans laquelle je veux vivre.

Pour ce qui est de leur conscience du bien/mal, je ne sait pas si ça compte quand c'est une pulsion plus forte que toi. aussi je ne suis ni psy, ni criminaliste mais je me demande si quelqu'un ne peut pas avoir conscience que la société n'accepte pas quelque chose et ne pas avoir vraiment l'impression que c'est "mal" quand même. Au même titre que les gens parfois cachent des choses qui sont mal vues mais légales ou que les gens s'interdisent des choses qui sont légales pour des convictions personnelles, etc. Y'a plusieurs niveaux de bien ou de mal. Après tout, le bien et le mal relève encore là de la loi/de la religion/des valeurs, de la culture des croyances, des traditions, etc

Le drogué qui se cache parce qu'il sait que c'est illégal mais qui n'arrive pas à arrêter est-il plus "responsable" de ses actes que le gars qui récidive sans arrêt pour conduite en état d'ébriété parce qu'il s'en fout ben raide et ne se cache pas vraiment? La nature du crime nous choque alors nous avons tendance à être plus critiques, sévères, voire même drastique. Et ça ça rend les choses difficiles à accepter, à comprendre.

Dom avait raison, faut faire attention, une femme qui tue son mari à la suite d'abus, même lorsqu'elle n'est plus en situation de danger immédiat ne mérite pas la même peine que le tueur à gages qui tue froidement sans remords et qui recommencera dès qu'il aura une offre. C'est pour ça qu'il y a la prison. On protège la société le temps qu'il faut à la personne pour faire face aux conséquences de son crime (ben idéalement en tout cas). La prison ou les amendes permettent de graduer... qq chose de court ou pas cher pour un petit crime, progressivement plus long et cher pour selon l'importance du délit. Avec la peine de mort, pas de milieu, pas d'entre deux. Tu peux pas être un peu mort ou plus mort

Prenons des précautions soit mais qui sommes nous pour dire que après une interdiction de contact avec des enfants, un suivi psychologique permanent, des évaluations régulières, la purge d'une bonne grosse peine d'emprisonnement, etc le pédophile n'est pas réhabilitable? Y'a-t-il des études à ce sujet? Quelqu'un le sait? Je suis curieuse

voyon tout le monde, je suis moi meme facteur et j'aurais ete tres heureux de trouver un bci dans une boite, le gars aurait ete décu, je serais probablement reparti avec le serpent!

c looong a lire en &%#£$ vos affaire pour qque chose qui est completement hors contexte

Mdrrrrrrrrrrrrrr c'est ben trop vrai.Si la fille aurais tripé serpent ca aurais été completement differant
Pour se qui est du reste (la peine de mort)
Je suis daccord avec Sylvia la castration devrais etre une option a vraiment examiner dans les cas d'abus sur des enfants.
J'ai moi-meme été abusé jeune et les sequelle je les vis depuis 20 ans...
Agoraphobie et attaque de panique.Vous avez pas idée de coment c'est

Désolé les gars

mais avant de dire que vous etes pour demandé vous donc

qui suis je pour jugé de tel ou tel sentence

facile de dire je suis pour la peine de mort, facile pour un américain de pogné un arabe et le foutre a guatanamo bay pis le laissé moissir la pendant 2 ou 3 ans sans l'accusé pour enfin le laissé sortir faute de quelquonque preuve

aimeriez vous ca vous que sa vous arrive sur le seul et unique fait que
pendant un voyage au state vous soyez mal interprété par un anglais
pis qu'on vous lance au chiot simplement parce que le gars a compris que si vous pourriez enlever bush du pouvoir meme la mort serais bonne comme solution

Pensez donc a votre frere votre oncle n'importe qui qui recevrais la peine de mort sur une erreur

Je suis pour l'emprisonnement a long terme mais jamais pour la peine de mort

ni meme un juge N'est habilité a jugé de ca
seul le bon dieu (si y,en a vraiment un ) a droit de regard la dessus

Un serpent vous mort par frustration vous décidé que la mort est la seul solution quelque jours plus tard a force de raconté votre histoire un autre gars vous dit simplement bah ta fait une erreur de manipulation c'est pour ca

Imaginé on parle d,Un animaux ici sa serais quoi un humain

Pensez y bien

Je compatise avec toi ma grande mais la castration n'est pas la solution.

L'ablation partiel ou totale des parties génitales masculine ne changera e rien sa manière d'agir et de faire car tout part au niveau du cerveau. Les hormones sécrètés partent du cerveau ce qui fait que l'ablation de la glande serait plus appropriée mais beaucoup plus dangeureuse sur le plan de la vie humaine.

Dom

ben d'accord avec toi tregg

Mais aussi avec Dom... sauf pour ce qui est des erreur criminel...
il y a 20 je ne dit pas mais aujourd'hui ...essaye de le commetre le crime parfait!!! Ceut qui 20 ans on commis le crime parfait son mis a nus aujourd'hui donc plus le temp passe, plus les thecnique ce dévelloppe et moins les chance de telle erreur son possible...voire nul...
voici le pourquoi je prone son rétablisement comme maniere radical...
mais tu a raison et quentin aussi... touché un enfant est dégeulas mais souvent celui qui s'en rend coupable la été dans son passé...
Il y a des crime pire...les blessure a force de temp se referme
je dit seulement...la mort par la mort