| Auteur | Message | 
        
			| Diamondback 
					Inscription: Jeu Juil 15, 2004 5:24 pm
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   | Je suis d'accord avec toi bitis, dans le cas des Green Tree , Emerald et Carpet ce n'est surement pas pour ressembler a une especes venimeuse car dans leur niche écologique, il n'y a pas de serpents venimeux arboricoles qui ont ces couleurs.
 Ca serait plutot du camouflage d'apres moi aussi.
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 MARC DUBOIS
 
 AHE (Association d'Herpétologie de l'Estrie)
 
 
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			| Ven Mar 31, 2006 11:15 am | 
					
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			| Leiopython 
					Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm
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   | C'est bien que trop vrai qu'en Australie y a rien de venimeux de jaune ou rouge loll    Ça m'apprendra à écrire le matin quand je suis encore endormie loll    J'ai même pas réalisé.
 Merci Encyclopédia Man pour ta réponse qui me remet dans le droit chemin. lol    _________________
 Mathieu alias Leiopython
 La nature, c'est Dieu qui s'exprime!
 
 
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			| Ven Mar 31, 2006 11:59 am | 
					
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			| bitis 
					Inscription: Ven Déc 16, 2005 6:32 pm
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   | Un article sur les variation geographique des ETB. Je ne l'ai pas encore lu. Je l'ai regardé vite fait ca vaut ce que ca vaut...
http://photos.imageevent.com/emeralds/i ... derson.pdf 
 
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			| Ven Mar 31, 2006 12:22 pm | 
					
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			| crassou 
					Inscription: Lun Oct 11, 2004 3:01 pm
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   | Je vais chercher, j'avais lu une fois un article, je pu dutout où, mais la thèse de l'imitation de fruits, fleurs dans les arbres m'apparait bonne.  Rien de mieux qu'un etb rouge enroulé en boule pour ressemblé `un beau fruits qui pousse en amérique du sud.
 Tk c'est mon idée....
 
 Fred
 
 
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			| Ven Mar 31, 2006 12:25 pm | 
					
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			| Stav 
					Inscription: Sam Nov 15, 2003 8:38 pm
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   | Vous êtes sûr que par exemple le eyelash et le ETB se retoruvent pas en equateur ? 
 Que dire des atb qui naissent ausi jaunes rouges et plusieurs autres couleurs qui partagent le territoire de plusieurs vipères et elapidés de couleur.... ?
 
 Stav
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 Stav
 
 
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			| Ven Mar 31, 2006 12:37 pm | 
					
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			| Diamondback 
					Inscription: Jeu Juil 15, 2004 5:24 pm
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   | Stav a écrit: Vous êtes sûr que par exemple le eyelash et le ETB se retoruvent pas en equateur ? 
 Que dire des atb qui naissent ausi jaunes rouges et plusieurs autres couleurs qui partagent le territoire de plusieurs vipères et elapidés de couleur.... ?
 
 Stav
Oui il y a bien des ETB et des Eyelash dans la meme niche écologique, mais la plupart des juvéniles ETB sont rouge brique tandis qu'il n'y a pas (a ma connaissance) des Eyelash de cette couleur.
 De ce fait, les Eyelash ont plutot des couleur de camouflage (jaune vif pour les fleurs, lichen, brun et grisatre) et non des couleur de Danger._________________
 MARC DUBOIS
 
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			| Ven Mar 31, 2006 12:56 pm | 
					
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			| bitis 
					Inscription: Ven Déc 16, 2005 6:32 pm
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   | Bothriechis schlegeli, si c'est bien de lui que tu parles Stav (c'est toujours mon probleme avec les noms anglais hehe), vit un peu plus au Nord et dans des biotopes plus arbustif et brousailleux. Donc pas dans la meme niche ecologique et pas sur le meme territoire. 
 Peut etre qu'il y a une partie du territoire qui se chevauche pour les deux mais ils n'affectionnent pas le meme type milieu au niveau du biotope donc il peuvent habiter la meme zone sans pour autant se cotoyer. Mais je ne pense pas que ca soit le cas de toute facon.
 Par contre c'est vrai que les Bothriechis ressemble pas mal au juvenile de Corallus caninus jaunes. En tout cas corrigé moi si je me trompe...    pas trop fort quand meme.    oops j'arrive trop tard. Et j'ai l'impression d'avoir fait fausse route...  
 
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			| Ven Mar 31, 2006 1:01 pm | 
					
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			| Diamondback 
					Inscription: Jeu Juil 15, 2004 5:24 pm
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   | Les Bothriechis se tiennent souvent sur les fleurs pour capturer des colibris.
 Dans  la région de Panama, il y des Bothriechis et des Corallus dans la meme niche écologique.
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 MARC DUBOIS
 
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			| Ven Mar 31, 2006 1:11 pm | 
					
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			| bitis 
					Inscription: Ven Déc 16, 2005 6:32 pm
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   | Okay ca marche pour moi corallus etait plus bas vers le bresil dans le bassin amzoniens et botriechis plus vers amerique cntral colombie venezuela tout cette region, je ne pensais pas que corallus montait si haut.
 C'est cool merci bien.  
 
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			| Ven Mar 31, 2006 1:18 pm | 
					
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			| Diamondback 
					Inscription: Jeu Juil 15, 2004 5:24 pm
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   | Je viens de voir que tu parlais de Corallus caninus alors que moi je parlais des Corallus en générale.
 Le Corallus que l'on retrouve a Panama et au Costa Rica est le C. annulatus.
 
 Tout ca pour dire que:
 
 Ma théorie (tres hypothétique) serait que les especes terrestres de couleurs vives = Danger    et les especes arboricoles de couleurs vives = Camoufflage.
 
 Qu'en pensez-vous?????
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 MARC DUBOIS
 
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			| Ven Mar 31, 2006 1:54 pm | 
					
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			| Leiopython 
					Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm
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   | Je pense que ça à ben du bon sens mon cher Encyclopédia Man !  _________________
 Mathieu alias Leiopython
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			| Ven Mar 31, 2006 2:13 pm | 
					
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			| bitis 
					Inscription: Ven Déc 16, 2005 6:32 pm
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   |  Diamondback a écrit: Je viens de voir que tu parlais de Corallus caninus alors que moi je parlais des Corallus en générale.
 Le Corallus que l'on retrouve a Panama et au Costa Rica est le C. annulatus.
 
 Tout ca pour dire que:
 
 Ma théorie (tres hypothétique) serait que les especes terrestres de couleurs vives = Danger    et les especes arboricoles de couleurs vives = Camoufflage.
 
 Qu'en pensez-vous?????
Oui je parlais bien des Corallus caninus.
 T'as theorie me semble pas mal et j'adhere a celle ci.     Ce qui reste quand meme un mystere a mes yeux c'est a quoi cherche t'il a ressembler. Car on constate que dans le monde, les boas ou pythons arboricoles, certains Morelia, Sanzinia madagascariensis ou les Corallus (J'en oubli surement)adoptent une parrure juvenile trés vive souvent et qu'a l'etat adulte ca tend a ressembler a des feuilles sur une branche. Est ce aux lichens, aux fleurs ou aux fruits... qu'il y a dans les arbres ou sur les arbres. Ca reste vraiment impressionnant.
 Aprés je m'avance un peu en faisant ce parallele mais Botriechis schlegeli ressemble a une fleur, au moins pour la couleur, et cela lui permet d'etre suffisament camouflé pour attraper les colibris, est ce que les pythons et boas arboricoles font de meme etant juvenile.
 Il y a une autre chose qui tend a appuyer ta theorie Diamondback c'est que les Boas et Pythons sont les plus vieux representant au moins pour les serpents et les serpents evolué types venimeux sont apparus aprés, du point de vue de l'evolution, donc au depart il ne pouvait pas essayer de ressembler a quelque chose de dangereux par les couleurs vives vu que ca ne devait pas etre trés repandus si on se replace dans le contexte historique. En tout cas tu me diras ce que tu en pense et si ca se tient.  
 
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			| Ven Mar 31, 2006 3:04 pm | 
					
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			| Leiopython 
					Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm
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			| Ven Mar 31, 2006 3:19 pm | 
					
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			| Diamondback 
					Inscription: Jeu Juil 15, 2004 5:24 pm
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   | Moi aussi (théoriquement parlant    )._________________
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			| Sam Avr 01, 2006 12:58 pm | 
					
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			| bk4shurr 
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   | belle théorie bitis. d'apres moi ca se tient     mike_________________
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			| Sam Avr 01, 2006 1:10 pm | 
					
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