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Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette ! 
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Concernant la diminution des protéines chez un barbu, ici je dois ajouter mon p'tit grain de sel.

Je me suis fait moi-mĂȘme conseiller par un vĂ©tĂ©rinaire de dimunuer la quantitĂ© d'insecte que je donnais Ă  mes barbus. Pensez bien que je lui ai dit toutes les raisons pour lesquelles je les nourrissait autant. Ses explications que j'ai trouvĂ© trĂšs logique mon fait suivre ces conseils et mes barbus s'en portent trĂšs bien. AprĂšs tout je paye le prix pour un professionnel, aussi bien lui faire confiance.

Selon ce vétérinaire, nous avons tendance à faire croitre nos dragons trop rapidement en les nourissant ainsi à volonté. Ils atteignent leur maturité, qui se calculent en taille et nos en temps, plus rapidement. Il me disait qu'ils voient énormément de barbu obÚse. Bref je suis arrivé avec des dragons entre 300 et 400 grammes et il m'a dit que je devais dimuner la quantité de grillon à un maximum de 6 par jours.

Ceci dit, je ne sais pas ce que devrait ĂȘtre le poids normal pour un barbu, il va de soi qu'il y en a des plus long, plus costaud. etc mais il doit bien y avoir une charte quelque part un peu comme pour les enfants.

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Mer AoĂ» 19, 2009 7:16 pm
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Ce que j'avais vu Ă  ce sujet, c'est que lorsque le barbu est rendu Ă  sa taille adulte (quand il ne grandit plus), il ne devrait pas prendre de poids...il devrait rester Ă  un poids stable. On s'entend que c'est toujours relatif Ă  la taille de l'animal.

Mettons que c'est comme pour les humains ;) on ne serait pas supposé prendre du poids si on ne grandi plus....ahahah!

Disons que c'est pas évident à doser de cette façon pour l'alimentation, mais il n'y a pas de calculs magiques non plus pour dire qu'un dragon de 1 an et demie qui mesure 17 pouces devrait manger 7 grillons par jour s'il pÚse 350g, mais 10 grillons s'il pÚse 300g...

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Mer AoĂ» 19, 2009 8:38 pm
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Oui, je suis d'accord avec toi qu'en captivité ils grandissent plus rapidement que dans la nature. C'est normal, leur nourriture est plus abondante et surtout facilement disponible, ils n'ont pas besoin de la chasser, etc.

Mais tant qu'on observe une croissance, pourquoi réduire leur apport en insecte? Car, si il grandisse (en longueur) ça veux dire qu'il ne sont pas à leur taille 'adulte'.

Sinon pour la charte, cela serait trĂšs difficile Ă  construire correctement car cela dĂ©pend des individus et de leur background gĂ©nĂ©tique. Exemple bien simple: Si tu compares un vrai "german giant" avec un "super hyper phasĂ© depuis trop longtemps pour les couleurs" (et que les personnes qui ont faite la lignĂ©, on oubliĂ© de sĂ©lectionnĂ© (un peu au moins!) des individu pour la taille) et bien les Ă©carts vont ĂȘtre Ă©normes ce qui va nous donnĂ© un charte beaucoup trop vague pour ĂȘtre utilisable. Tu pourrais avoir des adultes de 24" 900g d'un bord contre des adultes de tout juste 16" 400g de l'autre.

Je crois que l'important c'est surtout de bien suivre la croissance de nos animaux et ainsi adapter son alimentation selon notre individu. Un bon vieux fichier Excel avec des courbes de tendance fait un trÚs bonne job pour voir la croissance (et surtout la diminution de croissance!), qui devrait nous indiqué quand commencer un changement progressif d'alimentation.

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Cerberus


Mer AoĂ» 19, 2009 8:44 pm
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Il faut bien faire attention que dans les propos que je rapporte du vétérinaire, il n'est nullement question de couper radicalement les insectes seulement une diminution. Mais effectivement, une charte précise est quasi impossible à avoir. Je crois que si je ne me trompe, le vet avait mesurer leur taux de gras pour me faire ces recommandations. C'est surement visible lors de la croissance un peu comme pour les enfants aussi.

Chapeau pour le fichier excel c'est une excellente idée.

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Jeu AoĂ» 20, 2009 5:27 am
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Cerberus a écrit:
Mais tant qu'on observe une croissance, pourquoi réduire leur apport en insecte? Car, si il grandisse (en longueur) ça veux dire qu'il ne sont pas à leur taille 'adulte'.


Grandir vite n'est pas nĂ©cessairement un bienfait. Je pense juste aux chiens de grandes races. On recommance toujours aux gens de ne pas les nourrir Ă  volontĂ©, mais de respecter la quantitĂ© de nourriture pour leur poids, car une croissance trop rapide empĂȘche les os de bien se former et donne des problĂšmes comme displasies des hanches et des coudes ainsi que des rotules laxes (qui se dĂ©boitent facilement).

En thĂ©orie, les chiots/chatons devraient manger de la nourriture pour chiots/chatons jusqu'Ă  un an, mais en pratique, il faut souvent arrĂȘter avant pour empĂȘcher l'obĂ©sitĂ©. Les chatons devraient ĂȘtre observĂ©s vers 7-8 mois et s'ils commencent Ă  perdre leur forme de chaton et ressemblent Ă  un adulte (encore plus s'il a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© stĂ©rilisĂ©), il devraient ĂȘtre changĂ© pour une nourriture d'adulte. Les chiots, c'est plus vers 10 mois que l'on commence Ă  regarder.

On peut appliquer le mĂȘme principe aux reptiles. On a pas encore de problĂšme dues aux sĂ©lections intenses que l'on fait avec eux, mais pourquoi ne pas faire attention et au moins s'assurer que le problĂšme ne viendra pas d'une suralimentation en jeune Ăąge. MĂȘme les enfants ne sont pas nourris Ă  volontĂ©...

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Jeu AoĂ» 20, 2009 5:50 am
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Message Re: Ma femelle barbus est trop souvent dans sa cachette !
Houdini a écrit:
Grandir vite n'est pas nécessairement un bienfait.


Je n'ai jamais parlé qu'il faut grandir vite. J'ai juste dit qu'il faut se fié à la croissance de notre individu pour adapter son alimentation graduellement et ainsi pas faire de changements brusques.

Houdini a écrit:
Je pense juste aux chiens de grandes races. On recommande toujours aux gens de ne pas les nourrir Ă  volontĂ©, mais de respecter la quantitĂ© de nourriture pour leur poids, car une croissance trop rapide empĂȘche les os de bien se former et donne des problĂšmes comme displasies des hanches et des coudes ainsi que des rotules laxes (qui se dĂ©boitent facilement).


Pour ce point sur les grands chiens de race le problĂšme c'est justement juste le fait qu'ils soient de "race" et non a cause de leur croissance rapide ou pas (peut-ĂȘtre qu'une croissance rapide accentue le problĂšme mais les dysplasies de hanche sont des problĂšmes trop commun chez les gros chien de race peut importe leur croissance).

Houdini a écrit:
En thĂ©orie, les chiots/chatons devraient manger de la nourriture pour chiots/chatons jusqu'Ă  un an, mais en pratique, il faut souvent arrĂȘter avant pour empĂȘcher l'obĂ©sitĂ©. Les chatons devraient ĂȘtre observĂ©s vers 7-8 mois et s'ils commencent Ă  perdre leur forme de chaton et ressemblent Ă  un adulte (encore plus s'il a dĂ©jĂ  Ă©tĂ© stĂ©rilisĂ©), il devraient ĂȘtre changĂ© pour une nourriture d'adulte. Les chiots, c'est plus vers 10 mois que l'on commence Ă  regarder.


Cela prouve justement ce que je disais comme quoi il faut se fié à la croissance de notre individu pour adapter son alimentation, et non juste se fié a une charte ou à la théorie.

Houdini a écrit:
MĂȘme les enfants ne sont pas nourris Ă  volontĂ©...


Ah oui?!?! Depuis quand? Qui est-ce qui limite leurs enfants de manger (et je parle de bonnes choses là, pas de cochonneries pour lesquelles je comprend trÚs bien! Et j'exclus les cas d'obésité pour lesquel je comprend aussi. Je ne parle que de la "normal" si je peux employer ce terme là). Aussi, est-ce que quelqu'un a déjà limité son ados en lui disant "mange moins voyons!" Bref, je connais personne qui à fait ça. On nourrit toujours jusqu'à satiété, un point c'est tout.

Bref, on va arrĂȘtĂ© ça la car ça dĂ©vie beaucoup du sujet initial du thread.

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Cerberus


Jeu AoĂ» 20, 2009 6:12 am
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