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Watever
Inscription: Mer Mar 03, 2004 4:08 pm Messages: 1195 Localisation: Laval, Québec Age: 42
Sexe: Homme
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 Croisement entre membres de mĂŞme famille ?
Je voulais savoir votre opinino et savoir si je suis le seul Ă trouver cela.
Mais il me semble qu'il y a beaucoup trop d'éleveurs qui croise ensemble des membres de même famille. Souvent pour reproduire des morph ou des albinos.
Bien sûr on reproduit des gênes et ca donne quelque chose mais on reproduit également de mauvais gêne en fesant cela. On risque fort de passer un gêne mauvais en même temps. Si par exemple dans une même famille il y a un gêne qui est mauvais, lorsqu'on croise des individus ensemble il y a toujours 2 gênes qui sont passer, cela permet que si un gêne est mauvais ou erroné il y en a aille un autre qui fasse la job. Mais alors lorsqu,on passe 2 mauvais gênes, des maladies s'en suivent etc.... (derma ball c pt-être ça)
Enfin, j'ai peur que l'on retrouve éventuellement des animaux avec problèmes dans les reptiles. Pour l'instant on est chanceux cela n'est pas vraiment arriver, comparativement à ce qui se produit chez les chats/chiens ou certaines espèces ont des maladies très respective qui se retrouve maintenant chez à peu près tous les individus de la race.
Est-ce que cela vous fais peur ?
Et vous les éleveurs ?
_________________ "Every generation imagines itself to be more intelligent than the one that went before it, and wiser than the one that comes after it."
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Jeu Juin 02, 2005 3:03 pm |
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Leiopython
Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm Messages: 7574 Localisation: Montréal Age: 46
Sexe: Homme
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Dans un article écrit par Bill Love parue dans le Reptiles Magazines, ils disait que c'est beaucoup beaucoup moins dommageable dans le cas des reptiles, ils parlaient en particulier d'une espèces de Geckos qui vit complètement isolé et la population ne compte qu'une centaines d'individus, mais malgré tout le inbreeding, la population se porte très bien.
J'ai un ami qui a remarqué avec des serpents-jarretières (Thamnophis sirtalis) qu'après 3 générations des malformations commencent à apparaitre. Donc, personellement ça ne m'inquiètes vraiment pas.
_________________ Mathieu alias Leiopython
La nature, c'est Dieu qui s'exprime!
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Jeu Juin 02, 2005 4:04 pm |
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Tokay
Inscription: Lun Oct 13, 2003 5:47 pm Messages: 746 Localisation: Québec
Sexe: Homme
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Le débat est repartie!!!!!!!!!!!!! 
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Jeu Juin 02, 2005 5:50 pm |
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Watever
Inscription: Mer Mar 03, 2004 4:08 pm Messages: 1195 Localisation: Laval, Québec Age: 42
Sexe: Homme
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Leiopython a écrit: qu'après 3 générations des malformations commencent à apparaitre. Donc, personellement ça ne m'inquiètes vraiment pas.
Si après 3 génération des malformations commencent à apparaître, imagine à long terme
C'est évident que dans la nature ca arrive mais je suis pas mal certain que c'est pas fréquent. Faut penser que généralement les membres d'une même famille sont capable de se reconaitre lors du temps de l'accouplement. Car il y auras une odeur, ou autre chose similaire qui vont faire qu'il n'aimeront pas. Ca c'est dans toutes les espèces, mêmes humaines 
_________________ "Every generation imagines itself to be more intelligent than the one that went before it, and wiser than the one that comes after it."
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Jeu Juin 02, 2005 7:41 pm |
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Leiopython
Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm Messages: 7574 Localisation: Montréal Age: 46
Sexe: Homme
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Salut Watever,
À ma connaissance, les reptiles n'ont aucun moyen de se reconnaître, sinon on ne pourrait pas arrivé à accoupler frère et soeur et mère et fils.
Et d'après ce qui est dit dans cet article le taux de inbreeding est très élever dans cette population, malheureusement comme je suis en plein déménagement tout mes reptiles sont dans une boîte. Donc je peux pas vérifier maintenant. Mais si mon souvenir est bon c'est ce qu'il disait.
Mais pour moi comme je te dit c'est pas aussi grave que pour les mammifères et quand un naît avec une malformation on ne l'accouple tout simplement pas et on amène du nouveau sang.
Je ne suis pas pour mais pour certaines espèces dont ont a peu de spécimens on à parfois pas trop le choix.
_________________ Mathieu alias Leiopython
La nature, c'est Dieu qui s'exprime!
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Jeu Juin 02, 2005 7:56 pm |
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Heidi
Inscription: Mar Oct 14, 2003 9:28 pm Messages: 4404 Localisation: Ouest de Montréal Age: 55
Sexe: Femme
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Citation: je suis en plein déménagement tout mes reptiles sont dans une boîte
Héhé! J'imagine que ce sont les magazines qui sont dans une boite et non pas les reptiles 
_________________ Eve a.k.a. Heidi
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Jeu Juin 02, 2005 8:14 pm |
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Leiopython
Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm Messages: 7574 Localisation: Montréal Age: 46
Sexe: Homme
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Exact
Les magazines Reptiles sont dans une boîte, pas mon carpet. 
_________________ Mathieu alias Leiopython
La nature, c'est Dieu qui s'exprime!
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Jeu Juin 02, 2005 8:17 pm |
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Watever
Inscription: Mer Mar 03, 2004 4:08 pm Messages: 1195 Localisation: Laval, Québec Age: 42
Sexe: Homme
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Leiopython a écrit: À ma connaissance, les reptiles n'ont aucun moyen de se reconnaître, sinon on ne pourrait pas arrivé à accoupler frère et soeur et mère et fils.
Pas du tout ! Je sias pas si ils peuvent ou non ! Mais ce n'est pas parcequ'ils se reconnaissent pas qu'ils vont pas s'accoupler. Pour eux, il n'y a pas d'autres possibilités, c'est la seule issue et se reproduire est pour les animaux très important ! priorité #1. Donc il vont le faire si c'est leur seul choix, pour eux la population est unique et là un autre individu apparrait wow sont content lol.
J'essaie pas de contrer tous les autres arguments mais juste spécifier  selon mes connaissances.
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Ven Juin 03, 2005 11:01 am |
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Leiopython
Inscription: Jeu Mar 24, 2005 5:17 pm Messages: 7574 Localisation: Montréal Age: 46
Sexe: Homme
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Je comprend ton point vĂą watever
Mais comme je te dit quand on pense juste au cornsnake, ça fait maintenant 60 ans qu'ils sont reproduit en captivité et donc imagine maitenant le nombre de inbreeding qu'il y a eux dans cette espèces pour développer de nouvelles phases ou tout simplement parceque beaucoup de gens vont souvent prendre un couple de la même porté.
Et les cornsnakes se portent encore très biens, je ne les trouves pas plus faibles aujourd'hui, qu'à mes débuts. Donc comme je le disait plus haut, je ne suis pas pour, mais ça ne m'inquiète vraiment pas.
_________________ Mathieu alias Leiopython
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Ven Juin 03, 2005 11:30 am |
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Reptic-plastics
Inscription: Ven Avr 23, 2004 5:58 am Messages: 921 Localisation: mTl
Sexe: Homme
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moi je connais un gars qui est marié avec sa cousine pis ils ont 3 enfants bien normaux
_________________
http://www.reptic-plastics.com
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Ven Juin 03, 2005 11:36 am |
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crimson
Inscription: Jeu Déc 18, 2003 5:41 pm Messages: 394 Localisation: victoriaville
Sexe: Homme
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watever a écrit:
Faut penser que généralement les membres d'une même famille sont capable de se reconaitre lors du temps de l'accouplement. Car il y auras une odeur, ou autre chose similaire qui vont faire qu'il n'aimeront pas. Ca c'est dans toutes les espèces, mêmes humaines
Est ce que sa cousine dégageait des odeurs? 
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Ven Juin 03, 2005 11:41 am |
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Snake Bar
Inscription: Lun Juil 19, 2004 7:47 am Messages: 119 Localisation: Suisse
Sexe: Homme
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C'est vrai! La consanguinité, c'est l'horreur!!! J'ai plusieurs couples qui devaient être de la même lignée. Les petits sont nés avec desmalformations très invalidantes: pas de jambes. ni de bras, ni même d'oreilles... arrêtons le massacre!
www.chez.com/snakebar
_________________ L'expérience, c'est faire des erreurs différentes de celles que l'on faisait avant.
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Sam Juin 04, 2005 10:56 am |
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Stav
Inscription: Sam Nov 15, 2003 8:38 pm Messages: 7709 Localisation: Montreal
Sexe: Homme
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Snake Bar a écrit: C'est vrai! La consanguinité, c'est l'horreur!!! J'ai plusieurs couples qui devaient être de la même lignée. Les petits sont nés avec desmalformations très invalidantes: pas de jambes. ni de bras, ni même d'oreilles... arrêtons le massacre! www.chez.com/snakebar
 c'est bizzard moi aussi et des millions d'autres personnes on eu cette expérience là Snake Bar arrêtons le massacre! Banissons l'achat de cornsnakes par exemple car ça fais depuis environ 1960 que les morphs sont reproduites entre elles, d'ici deux générations les boas albinos aussi car ils deviendrons aussi pareil quelle perte!  ....
Pour ça que je répond pas à ce post je pense que les gens devraient faire quelques recherches approfondies sur les "serpents" et la co-sanguinité et non sur l'humain ou les chats et chiens, avant de s'avançé sur ce sujet qui ne fini plus quand il débute
Stav
_________________ Stav
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Sam Juin 04, 2005 11:56 am |
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Watever
Inscription: Mer Mar 03, 2004 4:08 pm Messages: 1195 Localisation: Laval, Québec Age: 42
Sexe: Homme
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Désolé
Mais je crois encore et toujours que la co-sanguinité est un problème. Mais bon je pensais pas avoir d'appuis ici, puisque la majorité sont des éleveurs  et c'Est otujours la même chose avec eux lol ! 
_________________ "Every generation imagines itself to be more intelligent than the one that went before it, and wiser than the one that comes after it."
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Lun Juin 06, 2005 12:28 am |
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Noodles
Inscription: Lun Déc 13, 2004 3:50 pm Messages: 3399 Localisation: Montréal, Rosemont
Sexe: Homme
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_________________ Jean-Philippe Bellavance
Si l'arbre avait su l'intention de la hache, il ne lui aurait pas fournit le manche.
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Lun Juin 06, 2005 12:51 am |
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