Suite a une discussion concernant le prix des dendrobates sur le forum des amphibiens, j'ai décidé de redonné mon avis dans le forum général pour avoir l'avis et les commentaires du plus de personnes possible.

Pour reprendre la fin de la discussion, OLi20 encourageait lea acheteur de ce procurer des dendrobates CBB d'ici car elle sont moi cher et en bien meilleur santé que les Wc et il ne sert a rien de ruiner les les populations de dendrobates....Tout a fait daccord avec toi Oli.


Mais je pense que pour les éleveurs sérieux, il peut être interréssant de mettre la main de temps en temps sur des WC pour diversifier le pool génétique de ces colonie et pouvoir offrir plusieur differentes lignées. Surtout chez les amphibiens où la consanguinité peut créer des anomalies. Dans tous les cas, les vrai dendrobates WC ne sont plus légale selon CITES et IUCN. Au lieu de ça, on a des dendrobates ''farm raised'' surtout provenant du Panama....donc les Pumilio et les auratus. Alors, la définition du ''farm raised'' selon le Panama c'est une trentaine de jeunes qui font de l'élevage dans quelques ombrière aménagé mais selon moi, ça ressemble beaucoup plus a du WC (Cites n'a pas des inspecteurs a l'années longue) surtout quand ces jeunes Panamien reçoivent 1 dollard de la grenouille et qu'ils doivent nourrir leur famille. C'est tellement plus simple de mettre quelque fruit a pourrir au milieu de la forêt qui vont attirer les petits insectes et ensuite juste attendre que les grenouilles arrivent. Quelques petits détailles qui me font penser que les choses se passe comme ça sont:
1- Toutes les grenouilles sont adultes
2- Il y a beaucoup plus de mâles dans les arrivage (les mâles chantent donc il se font repéré plus facilement)
3- Les grenouilles arrivent ici très magané (Oli, tu as du en voir chez les fournisseurs).

Finalement, je pense que il faudrait vraiment....mais vraiment qu'il commence a y avoir des éleveurs sérieux de Mantella du Madagascar. Ces grenouilles sont bien plus en difficulté que les Dendrobates car il ne reste même pas 5% de forêt au Madagascar et la demande (dû a leur faible prix) ne fait que augmenter. Donc personnelement, j'encourage très très fort les breeders de ces espèces.
En fait l'élevage de tous les amphibiens serait une très bonne idées quand tu vois le taux de mortalité associé au WC.
Par exemple, de mon expérience, 10% des red eye tree frog importé vivront plus de 1 ans (il y en aura déjà 50% qui vont mourrir du transport).

Un deuxième Finalement car je suis dans une lançé, se serait que les animaleries encourage la reproductiuon en captivité et de mon expérience, il n'y en a presque pas qui le font.
Il existe 2 cas de figure:
1- Elle ne sont pas intéressé par tes animaux CBB a vendre le Lundi et le vendredi, il commande le même animal mais WC de Mirdo ou Reptile Amazone....Bravo!!!!!

2- Ils sont interréssé, mais il te donne 50% du prix que normalement Mirdo les vends en argent ou si il sont vraiment cheap, il te donne un crédit du magasin de 50% aussi....Bravo encore!!!!!

Donc la morale de l'histoire, c'est que soit tu reste pogné avec tes bébés, soit il t'auront coûté plus cher a élever que ce que tu vas gagner pour car nous les éleveurs il est souvent difficile de pogner des bonnes plug pour de la nourriture pas cher (genre prix du wholesale).

Ça ne vous fait pas rager?????? Où se dirige le marché des animaux vivant????

En tant que responsable du département des reptiles et de l'aquariophilie où je travaille, je planifie la reproduction de beaucoup d'espèces de lézards et d'amphibiens (du moins, je vais tenter l'expérience ) trop souvent vendues en animalerie en tant que Wild Caught.

Je connais trop peu d'animaleries qui font l'élevage de leurs propres animaux pour ainsi diminuer le nombre de spécimens provenant de la nature. Il en existe certaines ailleurs au Canada et aux States, mais c'est encore chose peu commune. Nous tenterons l'expérience dans les prochaines années et nous espérons que nos projets s'avèreront positifs...

Étant donné que nous ne faisons l'élevage que de très peu d'espèces dans le moment où l'on se parle, nous donnons priorité aux spécimens nés en captivité chez des éleveurs de la région bien avant d'acheter des animaux WC. Je ne crois pas qu'il soit possible un jour d'éliminer entièrement les populations de reptiles et amphibiens importés, mais je crois que nous pouvons faire les efforts et tenter de le diminuer à son minimum !

bonne chance dans tous vos projets,
ø|i

[Finalement, je pense que il faudrait vraiment....mais vraiment qu'il commence a y avoir des éleveurs sérieux de Mantella du Madagascar. Ces grenouilles sont bien plus en difficulté que les Dendrobates car il ne reste même pas 5% de forêt au Madagascar et la demande (dû a leur faible prix) ne fait que augmenter. Donc personnelement, j'encourage très très fort les breeders de ces espèces.


Salut Treefrog, oui, je suis 100% d'accord avec toi...

Si j'en juge par la "présence" d'amphibiens dans les expos que j'ai vu, ça demeure un peu moins connu et répendu que les reptiles, ce qui explique peut-être le manque d'éleveurs spécialisés... nos hobbies sont comme une pyramide, il n'y a qu'une infime portion des terrariophiles qui seront intéressés par les projets de reproductions sérieux... je ne parle pas des breeders occasionnels, mais bien des éleveurs avec de gros groupes d'élevages...

Les animaleries sont là pour faire de l'argent, ça ne m'étonne jamais qu'ils n'offrent rien d'intéressant pour les éleveurs locaux si ils peuvent l'avoir pour moins cher ailleur (ceci dit, je ne suis pas contre les animaleries)... mais c'est bien pour ça qu'il y a des forums comme Reptilic... lorsqu'on reproduit des animaux ici même, en pleine santé, on reste plus "pognés" avec comme avant, car on a la chance de les offrir aux autres membres du forum... et je crois qu'on est tous pareil, lorsqu'on a mis tant d'efforts, de dévouement et de passion pour reproduire nos animaux, on aime savoir chez qui ils vont et non les envoyer mourir dans un étalage chez Mirdo...

Lorsque je gardais des dendros et mantelles, je reproduisait mes micro-grillons moi même, c'était la seule façon de m'en sortir... mais c'est vrai que les plugs pour les grillons, ça manque! LOL Ça me coûte 40 à 60$ par semaine de grillons et en plus je reproduit d'autres feeders!!!!

je te souhaite la meilleure des chances dans tes projets d'élevages... et espérons beaucoup de collègues qui emboîteront le pas!

A+

Martin

P.S.: à l'époque ou je gardais des amphibiens, j'avais reproduit des M. levigata (sp.??)... ce sont de superbes grenouilles...

pourquoi t'as arreter????

daccord avec treefrog jai pas tout lu mais je suis daccord avec un faible prelevement pour sassurer un bon pool genetique .

chez les eleveur serieux peut etre... mais ce qui est pas bien c'est quand joe n'importequi achete du wc pour le fun et parce que cE'st moins cher

Moi aussi, en tant que co-responsable du département des reptiles de ma job, j'ai vu le taux pathétique de survie des dendrobates et des mantellas chez mirdo et au magazin... C'est ridicule!! Mes patrons seraient pas d'accord pour que je les élève au magasin ( et mes parents pas d'accord pour que je le fasse chez nous ) mais à la place, je n'achèterai plus aucune dendrobate ou mantella qui seraient ''farm raised'' ( mon oeil ) ou WC... J'ai pris cette décision là après l'expo de Don Skelly qui est venu à l'AHM. J'achète pas d'iguanes non plus et bientot je vais boycotter certaines autres espèces trop importées...

phil.

Attchoum, j'imagine que cette question m'était destinée... je ne peux pas tout avoir! LOL Les amphibiens sont toujours parmis les animaux qui m'impressionnent le plus... mais rien ne peux battre les mygales!

J'aime bien l'idée de boycott de Bistro sur certaines espèces... en fait j,essaye d'encourager les gens à boycotter les achats de solifuges par exemple... animaux qui s'adaptent très mal à la captivité, espérance de vie très courte et pratiquement impossible à reproduire...

A+

Martin

dans les espèces que j'ai idée de boycotter dans mon petshop, je vais faire une petite liste, je suis ouvert aux suggestions . Je vais commencer par ne plus faire rentrer:

1- Iguanes ( déja fait )
2- Burmeses, Afrocks, Retics, Scrubs, 'Condas ( bref, les serpents géants )
3- Mantellas et Dendrobates
4- Varans du nile, crocs, blackthroats ( les plus gros varans )
...

il y en a beaucoup d'autres que je voudrais boycotter, comme les tortues à oreilles rouges, les caméléons du yémen, les varans de savanne ( c'est ironique que j'en ai un et que je dise ca... ) mais mon patron me mettrais surement dehors si jamais je décidais de ne plus vendre la moitié des animaux qui sont sur le marché... Questceque vous en pensez?

phil.

Je dois dire que l'idée de boycotter ça est déjà un bon pas de fait pour éviter que tant d'animaux soit importés pour ensuite être maltraités dans une famille qui ne sait pas s'en occuper.

Leviathan

Bonne idée, Bistrobob, de boycotter certains reptiles comme ça. Ils sont souvent pas chers et tout le monde en veut, mais on sait tous très bien que personne ou presque n'est près à s'occuper d'un reptile adulte qui atteindra une taille incontrôlable et ne pourra leur donner les soins nécessaires.

Nous avons également adopté cette manière de faire, et les seules exceptions sont de relocaliser une iguane que quelqu'un ne veut plus. Parfois nous allons reprendre une iguane bébé, juvénile ou très rarement adulte pour lui retrouver une famille.....

Bonne initiative bob
ø|i