Reptilic :: Afficher le sujet - Pour ou contre la stérilisation des reptiles (en théorie)?

Noodles a écrit:

Contre.

Imagine tu as une porté de python royal, 7 oeuf, tu est de bonne foi et tu décide de limité la reproduction '''''''abusive''''''' de cette espece et tu va chez ton vet pour faire stérilisé les 7, 200$ par serpent, 1400$ que tu sort de tes poches, pour ensuite vendre les bébé 50$ chaques? Donc tu est dans le trou de 1050$ plus la bouffe et le temps.

Les espèces les plus reproduites le sont pour quelque chose, soit parce qu'il sont fait ''tought'' et qu'il ne creveront pas a la première erreur du propriétaire, qu'ils ne sont pas aggressifs, ou parce que il y a 321432 morph de trouvé et/ou combiné sur cette espèce la.

Offrir un prix plus bas pour un pet snake stérilisé c'est impossible, entoucas pas a profit et meme sans but lucratif, tu va toujours tombé dans le trou, et des gros montant appart de ca! Parce que on s'entend que si quelque chose d'hyper commun comme une stérilisation d'un chat male coute 100$, chez les reptiles ce sera BEAUCOUP plus cher!

Comment veut tu calculé la passions ou les connaissances de quelqu'un? Vite comme ca je dirais CERTIFICAT DE CAPACITÉ, mais y'a juste nos cousins qui ont la chances d'avoir ca!

Tout ca + la convalescence du serpent, je ne peut qu'être contre.

Jeepee

Auteur:	Cléopâtra [ Mer Déc 13, 2006 3:04 am ]
Sujet du message:	Pour ou contre la stérilisation des reptiles (en théorie)?
Après plusieurs discussions avec des gens, je me suis posée la question à savoir si je serais pour ou contre la stérilisation d'un reptile si ce serait possible. Et maintenant je vous la pose. Le fait est que le marché des chiens et des chats fonctionne de cette manière et je me demande si on devrait pas trouver un moyen de faire la même chose avec les reptiles. Qu'en pensez-vous? J'aimerais voir un débat constructif et respectueux s'il vous plait! Je crois personnellement que dans certains cas, celà pourrait être une très bonne chose: 1- Rayer les lignées à problèmes, déformations, etc etc de la carte 2- Éviter la reproduction abusive de certaines espèces, je pense aux corns par exemple, au python royal, aux geckos léopards aussi, bref, les espèces les plus reproduites. 3- Permettre d'offrir un certain range de prix plus bas pour des pets snakes ou pet lizards et des prix plus hauts pour avoir des breeders. 4- Permettre la reproduction d'animaux par des gens qui sont vraiment passionnés et connaisseurs de leur affaire, qui veulent VRAIMENT breeder et non juste faire une passe de cash ou avoir l'air "hot" avec ça. 5- Évite les problèmes de reproduction "non voulue" à cause de cohabitation par manque de place Et j'en passe. Je ne trouve pas vraiment d'inconvénients à cette pratique, à part le risque de stériliser des animaux qui seraient potentiellement de bons breeders et d'abord achetés par des gens qui voudraient seulement un spécimen de compagnie sans vouloir breeder. J'attends vos avis! P.S. Mon post sur mon chat a failli partir ce débat, mais en fait, mon idée de partir ce post date d'avant celà....je me demandais juste si ça ferait un post qui virerait mal encore une fois. J'espère seulement que vous profiterez de cette chance pour montrer que vous avez compris les nouveaux règlements!

Auteur:	Noodles [ Mer Déc 13, 2006 4:13 am ]
Sujet du message:
Contre. Imagine tu as une porté de python royal, 7 oeuf, tu est de bonne foi et tu décide de limité la reproduction '''''''abusive''''''' de cette espece et tu va chez ton vet pour faire stérilisé les 7, 200$ par serpent, 1400$ que tu sort de tes poches, pour ensuite vendre les bébé 50$ chaques? Donc tu est dans le trou de 1050$ plus la bouffe et le temps. Les espèces les plus reproduites le sont pour quelque chose, soit parce qu'il sont fait ''tought'' et qu'il ne creveront pas a la première erreur du propriétaire, qu'ils ne sont pas aggressifs, ou parce que il y a 321432 morph de trouvé et/ou combiné sur cette espèce la. Offrir un prix plus bas pour un pet snake stérilisé c'est impossible, entoucas pas a profit et meme sans but lucratif, tu va toujours tombé dans le trou, et des gros montant appart de ca! Parce que on s'entend que si quelque chose d'hyper commun comme une stérilisation d'un chat male coute 100$, chez les reptiles ce sera BEAUCOUP plus cher! Comment veut tu calculé la passions ou les connaissances de quelqu'un? Vite comme ca je dirais CERTIFICAT DE CAPACITÉ, mais y'a juste nos cousins qui ont la chances d'avoir ca! Tout ca + la convalescence du serpent, je ne peut qu'être contre. Jeepee

Auteur:	Pogona [ Mer Déc 13, 2006 8:47 am ]
Sujet du message:
Le problème de la stérilisation chez les reptiles est le fort pourcentage de mortalité qu'il y a au réveil de l'animal et pendant la chirurgie. De plus, il y a tellement peu de vétérinaire qui sont capable d'exercer cette chirurgie. Citation: 5- Évite les problèmes de reproduction "non voulue" à cause de cohabitation par manque de place Celà va encourager le monde à mettre des mâles et des femelles ensemble dans une terrarium plus petit pour sauver de l'espace ... Il y a déjà tellement de problème de cohabitation chez les dragons barbus à cause de bagare car les propriétaire ne sont pas assez allerte. Je crois que celà va encourager trop la pratique de cohabitation lorsque celle-ci ne devrait pas être encouragé et fait par n'importe qui à cause des risques de blessures et de stress chez l'animal . La stérilisation chez les reptiles va amener des problèmes d'obésité chez les individus... déjà que j'ai une femelle que je crois stérile (jamais eut de ponte depuis 3 ans 1/2) et elle est portée à engraisser facillement . Si on prends les chiens et les chats, il y a tellement de problème relié à la stérilisation. Si je prends juste ma chienne, on doit lui donner des hormones à chaque jour (100$ par mois) depuis 10 ans car elle ne peut pas se retenir pour ne pas uriner partout si elle n'a pas ses hormones. C'est la conséquense de la stérilisation pour elle...

Auteur:	petmysnake [ Mer Déc 13, 2006 5:53 pm ]
Sujet du message:
J'aurait a rajouter ,m'essemble qu'on essait justement d'enrayer le WC. Prenons example du python royal, il est reproduit quand meme beaucoup en captivitée mais on trouve toujours du WC en animalerie.Donc moi je suis totalement contre, au contraire j'encourage les gens a breeders.C'est sur qui a des inconvénients mais c'est comme dans tout.

Auteur:	alex87899 [ Mer Déc 13, 2006 5:59 pm ]
Sujet du message:
Sans vouloir être impoli, je trouverais sa stupide en tout point, rien ne justifirais cela. De quel droit pourrait-on se permettre de charcuter des animaux ainsi dans le but de garder un marché plus "payant" pour les morphs? Vous êtes pas déja satisfais de faire subir sa a des chien et chat dans se but la? Ou encore pire, dans le but de limiter les sautes d'humeur et les gachis des hormones sexuelles... Ce serait quoi la prochaine étape? Leur arracher leur dents comme on coupe les doigts des chats pour enlever se coter "nuisible" de l'animal"? Et l'idée de vouloir controler les phases, je trouve ça encore plus caves, pourquoi les phases seraient résever aux personnes qui ont plus de cash??? Moi j'ai jamais vu personne se plaindre que des phases soit plus accessible, regarder juste les burm albinos, je dirait qu'au moins la moitié des personne qui ont des burm, c'est des albinos. Si le prix serait encore à 10 000$ comme au départ, le monde ne pourait pas se le permettre, ils ne feraient qu'en rêve. Sur un autre coter, oui la stérilisation des chiens et chat peut etre aceptable, il limite le nombre d'animaux qui se retrouve au fourneaux ou dans la rues. Mais je croi tout dememe immoral la stérilisation de ses animaux, prenez vos responsabilité, pis quand vote femelle est en chaleur, isolé la, ou acheter donc juste un animal, ou mêmem si c plus fort que vous et vous en voulez plusieurs, ben prenez les du même sexe, ya rien de fun avoir un chien ou un chat zigner. Secondo, le monde des reptiles ne soufre pas d'une surpopulation, au contraire, ya plusieurs espèce aurait grand besoin d'être plus souvent reproduit. En dernier, juste pour vous faire réfléchir à un point, un seul point, probablement le plus logique. Quel serait les but d'une stérilisation d'un animal? Empêcher que l'espèce soit trop nombreuse? Empêcher que des maladies et gène déficient se transmettent? Empêcher que des animaux vivent dans des mauvaises conditions? Je vais en rajouté un qui va p-t vous faire flasher. Empecher que ces animaux détruise leur environment et celui des autres? Cher pas si vous avez compris, mais cque jveut dire c, batard, avant de penser à stériliser des animaux, moi je commencerais par stériliser les humains. Siboire, yen a combien qui creve de faim en afrique, leur parent continue a en faire 20 pareil? Combien yen a en inde et en chine qui ont pas de parent? Combien d'humain de trop sont sur cette terre a la pollué pis la détruire? Sont meme assez nombreux pour sentretuer a longueur de temps, pis il prenent plaisir a sa en plus. Tant qua moi, les animaux ont devrait leur laisser la chance de baiser eux avec, de un pcq c le fun, et surtout les notres, pcq dans pas long yen aurra plus dans nature et si ont veux limiter la consaguinité, faut en avoir beaucoupp. J'imagine que jaurais pu continuer longtemps a divager pis a dire pourquoi je suis contre cette pratique, mais jtécoeurer décrire pis vous autres surment écoeurer de me lire alex

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Auteur:	Bistrobob85 [ Mer Déc 13, 2006 8:23 pm ]
Sujet du message:
Je trouve que c'est une des idées les plus mauvaises que j'ai jamais lues de ma vie. Le hobby est déja assez petit, on a pas besoin de le castrer. Pensez-y. C'est beau le WC, allez-y, c'est tellement une bonne idée. En plus, si quelqu'un fait rentrer une espèce rare et qu'il a des bébés, il stérilise ses bébés et créée un monopole, ce qui est très mauvais pour ET le hobby, ET pour l'espèce. Qui est-ce qui a eu une idée comme ça? Est-ce que vous avez de la famille proche d'Hitler? phil.

Auteur:	Jaelle [ Mer Déc 13, 2006 9:10 pm ]
Sujet du message:
Et la différence avec les chiens ou les chats, c'est que les serpents sont premièrement pas gossants comme une chatte en chaleur, et très facile à garder intact sans avoir de bébés même si on a des mâles et des femelles, ce qui n'est pas aussi simple avec des chiens... De part leur intelligence et l'absence d'attachement envers les humains, c'est aussi très différent d'un chien ou d'un chat...

Auteur:	AlexS [ Mer Déc 13, 2006 9:27 pm ]
Sujet du message:
Ok, super bon sujet pour scandaliser tout le monde ça. Mais je suis pour dans une certaine mesure. Je pourrais écrire 40 pages (et j’aurais même besoin de le faire) pour justifier mon point de vue. Je voudrais qu’on évite de sauter les plombs puisque je je vais tenter d’être concis. Je vous laisse à vous le soin de réfléchir pour justifier davantage mon opinion. Je sais que mon texte est décousu, mais bon, je vous le laisse... Au delà du premier niveau qui scandalise, je crois qu'en y réfléchissant, je penche pour être en faveur d’une certaine pratique de stérilisation. Mais bon, je ne suis pas convaincu pour des questions de morales, de premier niveau justement... Je ne parle absolument pas des risques de l'opération et tout le tralala technique.. ce n'est sans doute pas l'idée de cette discussion qui se veut purement hypothétique. Ce n'est pas une question d'avoir un marché payant. Comme quelqu'un le mentionnait sur le post des abyssins, un chat castré se vend moins cher qu'un non castré malgré les frais supplémentaires de l'opération. On devrait payer plus cher nos reproducteur qu'on ne les paie actuellement, donc, ça augmente les frais et, ainsi, ça empêcherait monsieur tout le monde de s'improviser éleveur. Ça me fait penser un peu au CITES. Le CITES ne vise pas qu'à prévenir le dépeuplement, mais vise aussi une qualité de vie pour les animaux. Je suis fortement en faveur du CITES. Tous les principes derrières sont excellents. Ça me rend malade de voir des centaines de reptiles empilés les uns sur les autres chez les importateurs... Quant à la stérilisation, je pense qu'en réalité, ça pourrait rendre service aux animaux en général. La SPCA stérilise systématiquement tous les chats (et sûrement les autres animaux) pour éviter les excès.. trop de chats (et le reste) se font tuer parce que personne ne peut les adopter. Alors, stériliser ceux qui restent évite la prolifération excessive. Je crois que ça responsabiliserait les propriétaires de reptiles et conscientiserait les acheteurs potentiels. On voit assez régulièrement des tortues notamment relâchées dans la nature parce qu'elles deviennent trop grosses par exemple... Il y a quelques années, j'ai vu un reportage o;u le gars venait de recevoir un python pour Noel.. avec un sac de granules!!! C’est quand même pathétique. Vous pensez qu’il va faire long feu?! Il n’aurait pas été mieux de jamais naître? Les caméléons vieiled se vendent a des prix ridicules aux petshop et aux distributeur.. ce qui fait que les éleveurs doivent s'en débarrasser au bout d'une semaine a peine pour être capable de rentrer dans leur frais de nourriture par exemple... c'est grave! la grande grande grande majorité de ces caméléons vont carrément mourir. Pas par manque de volonté, mais simplement par manque d'expérience, de compétence et peut-être on doit le dire, de ressources financières pour l’équipement adéquat et le suivi vétérinaire potentiellement nécessaire. D'autant qu'à la base, le taux de mortalité avant un certain âge est très élevé à court terme, même avec les meilleurs soins. J’ai l’impression que bien souvent, dans les petshop, les reptiles comme d’autres espèces sont vu comme un produit dérivé qui permet de vendre de l’équipement. C'est exactement la raison pour laquelle je n'élève plus de veiled. Quand j'ai recommencé l'élevage de caméléons, je me suis dit que c'était rendu trop cruel d’élever des veiled. Ce n’est pas une question d’argent, car comme on les vend plus jeune, le profit reste le même. Mais somme toute, le marché est saturé et on tue indirectement les bêtes en les rendant disponible si jeune... Je trouve ça pire que la stérilisation. Et ca devient pire encore. C'est tellement rendu cheap que les éleveur les nourrissent au mimimum avec ce qu'il y a de plus cheap comme bouffe! Bon. Stéréliser, je sais pas, mais contrôler/réglement la possession ou idéalement la vente, définitivement. EDIT: je vendais mes veiled à 3 mois à une somme X, maintenant, les petshop vont rire si c'est au dela du tiers de cetet somme, donc, ils ont désormais entre 2 et 6 semaines. c'est ça la libre compétition....

Auteur:	Forked Tongue [ Jeu Déc 14, 2006 1:21 am ]
Sujet du message:
Totalement contre. Mais je suis pour le certificat de capacité ça réglerait beaucoup de choses.

Auteur:	Stav [ Jeu Déc 14, 2006 5:30 pm ]
Sujet du message:
Ma façon de voir la chose , ça ne ferais que faire augmenter le snobisme chez certains éleveurs de reptiles et ferait en sorte que ce soit rendu comme la plupars de éleveurs de chats et de chiens ou les têtes ne passent plus dans les portes.... les chats et les chiens c'est un domaine de snobisme certains éleveurs pour ne pas dire la plupars de ceux qui les castrent et te disent ouvertement que c'est une question de "marcher" tout en essayant de te convaincre des autres autres raisons de bla bla de races etc ..... Personnelement je suis pour aucune forme de castration chez nimporte quel animal , c'est pas à nous de prendre une déçision comme ça c'est un peu d'anthropomorphisme j,en convient mais c'est ma façon de voir la chose. Pour la surpopulation de reptiles ou les personnes qui sont aptes ou pas à en avoir ou pour le bien être de l'animal ( en résumé ) , un genre de certificat de capacité serait de mise pour contrôler ça et non la stérilisation. La personne avant de passer à travers toutes les étapes du certificat pour l'obtenir y penserait à deux fois avant d'acheter un reptile et c'est sûr qu'il ne le fera pas sur un coup de tête et seulement ceux qui sont là pour la passion le feraient. Pk pas la même chose pour les chats ou chiens aussi chez où le problème est encore beaucoup plus grand ? ... Mes cheveux frisent quand j,entend parler de " marché " dans ce sens là chez les animaux...... ( on s'en fout du marcher ) . Stav

Auteur:	Heidi [ Jeu Déc 14, 2006 6:01 pm ]
Sujet du message:
Citation: Mes cheveux frisent quand j,entend parler de " marché " dans ce sens là chez les animaux Tu dois en entendre parler souvent! En passant, je suis totalement contre mais de grace, ne venez pas mélanger les chiens et les chats la-dedans. C'est comme comparé des pommes et des bananes.

Auteur:	Stav [ Jeu Déc 14, 2006 6:18 pm ]
Sujet du message:
Stav

Auteur:	Invité18 [ Jeu Déc 14, 2006 7:12 pm ]
Sujet du message:
Heidi a écrit: En passant, je suis totalement contre mais de grace, ne venez pas mélanger les chiens et les chats la-dedans. C'est comme comparé des pommes et des bananes. Ève, je ne suis pas si sur que c'est de mélanger et je m'explique Ici, à ce que je sache, on parle d'élevage et de régulation de celle-ci par les éleveurs par la castration non ???? Ou plus, de tuer le marché par l'égocentrisme de ceux qui en ont plein les poches ...... J'ai 2 himalayens et 1 persan à la maison et esti que j'aimerais ça les reproduire mais non, déjà opéré. Je suis désolé mais ça ressemble tellement à du me, myself and I cette affaire là. Au lieu de s'entraider, on va se faire chier ...... Bravo pour l'évolution d'une passion. Je crois personnellement que ça apporterais un snobisme dans le domaine et déjà qu'il y en a, je ne crois pas que ce soit utile pour le développement du hobby. Mais, mise a part ça, croyez vous réellement que des vétérinaires seraient assé compétent pour faire une chirurgie comme celle là alors que la plus grande majorité ont de la misère à détecter une maladie bénigne et prescrire le bon dosage de médicament. Dom

Auteur:	Macklotti [ Jeu Déc 14, 2006 7:19 pm ]
Sujet du message:
Noodles a écrit: Contre. Imagine tu as une porté de python royal, 7 oeuf, tu est de bonne foi et tu décide de limité la reproduction '''''''abusive''''''' de cette espece et tu va chez ton vet pour faire stérilisé les 7, 200$ par serpent, 1400$ que tu sort de tes poches, pour ensuite vendre les bébé 50$ chaques? Donc tu est dans le trou de 1050$ plus la bouffe et le temps. Les espèces les plus reproduites le sont pour quelque chose, soit parce qu'il sont fait ''tought'' et qu'il ne creveront pas a la première erreur du propriétaire, qu'ils ne sont pas aggressifs, ou parce que il y a 321432 morph de trouvé et/ou combiné sur cette espèce la. Offrir un prix plus bas pour un pet snake stérilisé c'est impossible, entoucas pas a profit et meme sans but lucratif, tu va toujours tombé dans le trou, et des gros montant appart de ca! Parce que on s'entend que si quelque chose d'hyper commun comme une stérilisation d'un chat male coute 100$, chez les reptiles ce sera BEAUCOUP plus cher! Comment veut tu calculé la passions ou les connaissances de quelqu'un? Vite comme ca je dirais CERTIFICAT DE CAPACITÉ, mais y'a juste nos cousins qui ont la chances d'avoir ca! Tout ca + la convalescence du serpent, je ne peut qu'être contre. Jeepee Ca fait le tour de ce que je pense a part que je rajouterais que y'en a qui voudraient vraiment TOUT controler pour penser a ca... EDIT: Bistrobob, T'es mon idole! Tu dis exactement ce que je pense mais que je suis trop lache pour le taper

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Auteur:	Heidi [ Jeu Déc 14, 2006 8:11 pm ]
Sujet du message:
Je comprend ce que tu dis Dom et dans ce sens-la, oui on peut comparer. Citation: Ici, à ce que je sache, on parle d'élevage et de régulation de celle-ci par les éleveurs par la castration non ???? Exactement. Mais certains ont mélanger les raisons qui font que les gens choisissent volontairement de faire castrer leur chien/chat. On ne parle pas d'éleveurs là. On parle de choix personnel. Donc il ne faut pas comparer avec ca. Je veux dire, si on laissait nos reptiles courrir les rues et s'accoupler tout partout, ce serait une autre histoire.